Чемпионат мира в Мексике

Это не утверждение, а возможный сценарий развития событий, причем отнюдь не абсурдный, Вы согласны?

 

Он, конечно, не абсурдный; но с тем же успехом можно предложить "сговор" Ароняна с Леко и т.п.

 

ой, гарячий парень vasa, ой гарячий!

 

В нокаутах нема можливості договорняків. Договорняк в нокауті дуже сильно суміжний з дурістю.

В нокаутах нет возможности договорнякив. Договорняк в нокауте очень сильно смежный с глупостью.

 

Не вірю. Візьмемо ситуацію, коли ігроки приблизно однакові по силам, і вони це розуміють. Навіщо їм марно витрачати сили один на одного? Краще зробити дві короткі нічьї, зекономити сили й вірішити все у бистрих шахах. А потім той, кому поталанило, буде мати перевагу над наступним суперником.

Не верю. Возьмум случай, когда игроки приблизительно одинаковы по силам и они это понимают. Зачем им зря тратить силы один на другого? Лучше сделать две короткие ничьи, сэкономить силы и решить все в быстрых шахматах. А потом тот, кому повезло, будет иметь преимущество над следующим соперником.

 

Действительно!
Давно пора поднять вопрос о совершенно возмутительном явлении.
Практически в любом турнире можно наблюдать, как более сильные шахматисты соглашаются на ничью между собой практически без борьбы, а более слабых стараются обыграть изо всех сил!
Это же заговор!
Как более слабому пробиться при таком отношении?

 

А я согласен с Goranflo, что сговор вполне возможен. Но, по моему, не по приказу сверху кто то кому то проиграет, а просто по-дружески расписать. Скажем, играет Крамник со Свидлером чёрными в последнем туре и Владимира устраивает ничья. Если Пётр к тому времени потеряет шансы, то он запросто распишет белыми. Тут проблема не в русских, т.к. Гельфанд, например, давний друг Крамника. Аронян с Гельфандом тоже друзья, или Крамник и Леко. Короче, получается, что Ананд играет против всех. Раньше в межзональных турнирах советские шахматисты играли в первых турах друг с другом по принудительной жеребьёвке. Здесь такое невозможно.

 

Не зовсім. Той, хто програє все-таки несе покарання у вигляді вильоту з турніру.

У випадку довгого матчу ситуація усугубляється тим, що така як кажете нічийна волокіта буде тягнутися довго, а в турнірі ситуація усугубляється тим, що таке ніяк не карається.

Такщо в будь-якому разі в цій ситуації нокаут має перевагу над усіма системами.

Підсумуємо:
- заговорники караються це раз,
- не довго таку ганьбу спостерігати глядачам це 2.
- А третє - той, кому поталанило, НЕ ФАКТ, що буде мати перевагу над наступним суперником, БО вони гратимуть тай-брейк, а майбутній суперник, вирішивши долю матча в класиці, може мати вихідний. Такщо тут ще питання хто буде мати перевагу, а рішення змови треба приймати до матчу.

Отож.

Не совсем. Тот, кто проигрывает все-таки несет наказание в виде вылета из турнира.

В случае длинного матча ситуация усугубляеться тем, что такая как говорите ничейная волокита будет тянуться долго, а в турнире ситуация усугубляеться тем, что такое никак не карается.

Такщо в любом случае в этой ситуации нокаут имеет преимущество над всеми системами.

Просуммируем:
- заговорники караются это раз
- не долго такой позор наблюдать зрителям это 2.
- А третье - тот, кому посчастливилось, НЕ ФАКТ, который будет иметь преимущество над следующим соперником, ПОТОМУ ЧТО они будут играть тай-брейк, а будущий соперник, решив судьбу матча в классике, может иметь выходной. Такщо здесь еще вопрос кто будет иметь преимущество, а решение
заговора нужно принимать до матчу.

Поэтому.

 

Хочется здесь порассуждать насчет статьи Сергея Шипова на главной странице сайта. Первое, что приходит в голову - что статья написана не совсем объективно, с пристрастием, но автор и не скрывает своей точки зрения, о чем говорит даже название "предстартовый расклад от Сергея Шипова".
На мысли наводит уже первая фраза:

Я бы не стал даже в принципе сравнивать эти три соревнования. Во-первых, с матч-турниром 1948 года эти соревнования рядом не стоят. Там действительно был матч-турнир, игранный в пять кругов, с участием всех сильнейших на тот момент (Файн сам отказался), без действующего чемпиона мира.
Сан-Луис ну уж никак нельзя назвать ни матч-турниром, ни чемпионатом мира. Чемпионат ФИДЕ - можно. Как Гронинген, Лас-Вегас, Нью-Дели, Москва. По одной простой причине - неучастие Крамника, действующего чемпиона мира.
Статус нынешнего турнира - полноценный ЧМ, в чем я согласен с автором. Многие, конечно, не согласятся и здесь, но я уже аргументировал свою точку зрения - Здесь играет действующий чемпион, он знает, на что идет, он сам согласен поставить свой титул на кон, и, уверен, он первый провозгласит победителя турнира новым чемпионом мира.

Тут тоже можно поспорить. Согласно устоявшейся полуторавековй традиции и мнению призанных авторитетов в шахматах (Ботвинник, Фишер, Карпов, Каспаров, Крамник и др.) именно матч объективно определяет сильнейшего. У турнира гораздо более недостатков, главным из которых является наличие аутсайдеров и массовость. Матч же - это битва личностей, соревнование лицом к лицу, один на один. А проблема "неудобного" соперника легко решаема, о чем мы можем убедиться на примере хотя бы последнего матча на первенство мира. Крамник всегда был неудобным соперником для Топалова, но в матче мы наблюдали чуть ли не обратную картину.

Интересная идея, вполне заслуживающая рассмотрения, такое вполне может подходить к Ботвиннику и Карпову, но не к Крамнику. Крамник никогда не продумывает такие ходы заранее, имхо. В его действиях преобладает спортивный расчетный принцип - в этом турнире, как мне кажется, он попытается набрать плюс, достаточный для первого места (м.б. +3,+4). Белыми он будет играть на победу, черными - сушить. Перенапрягаться тоже особо не будет, т. к. если очень стараться выиграть, скажем, у Ананда, можно и проиграть. Он сосредоточит свои силы, имхо, на "нефаворитах" - Свидлере, Грищуке, Морозевиче, Гельфанде.

Насчет удобного и неудобного соперника в матче. Не спешите бросать в меня камнями, но, думаю, что у Ананда в матче против Крамника нет шансов. Он очень неустойчив психологически, и стоит ему раз оступиться, он начнет играть без огонька, безынициативно, что против Крамника равносильно поражению.
Труднейшие соперники Крамника здесь (да и во всем мире,имхо) - Аронян и Леко. Леко в матче 2004 года совсем немного не хватило для победы, и, уверен, он хорошо поработал над своими недостатками. А за Ароняном, как говорится в статье, будущее шахмат. Мини-матч в рапид он у Крамника уже выиграл, играет Аронян с завидной легкостью, творчески; опыт элистинских неудач ( я считаю ничейный итог матча с Карлсеном большой неудачей Ароняна) он тоже учел. Обыграть такого соперника в матче Крамнику будет очень сложно.

Теперь об остальных участниках. Я не понимаю, почему многие считают Грищука "темной лошадкой", мол, можно ожидать от него чего угодно. А по мне так, чего угодно можно здесь ожидать только от Морозевича (вспомним второй круг Линареса, где под его ударами "рассыпались" Топалов, Леко, Иванчук и Свидлер). Грищук, как мне кажется, будет не слишком мотивирован в турнире (Гельфанд и Свидлер тоже), да и класс игры у него не тот. Не впечатляет.
Темной лошадкой будет Леко. Когда его считают фаворитом, он, как известно, не блещет (Сан-Луис-05, Линарес-07). Но когда его списывают со счетов, он тут же дает о себе знать. Блестящая игра в претендентских матчах - подтверждение его неплохой формы, подтвержденной затем в Дортмунде. Если Леко хорошо подготовиться к чемпионату, он будет очень опасен.
Другие фавориты - Крамник и Аронян. Ананд... вряд ли. Не тот турнир.

Спасибо за внимание.

 

А разве не в 23-00?

По поводу Вашего ответа - можно сколько угодно спорить, кто и когда был чемпионом мира. Ясно одно - с 2000 года Крамник в матчах не проигрывал.

А в 1998-м году Широв был сильнее Крамника, имхо.

 

Крест, все же со временем Вы ошибаетесь. Часвой пояс в Мехико - -06.00 GMT. Москва - +03.00 GMT. Разница 9 часов. То есть, если в Мехико партии начинаются в 14-00, в Москве/Петербурге они стартуют в 23.00. Надеюсь, я Вас этой новостью порадовал.

 

А как там насчёт зимнего/летнего времени?

 

Сергей, в левом нижнем углу компьютера есть часики. Я выбрал функцию "Часовой пояс", нашел Мехико и Москву, разница составила 9 часов.

В любом случае, на сайте чесспро сказано, что партии начнутся в 23-00 по Москве.

 

А я всю жизнь жду, когда крупное шахматное соревнование пройдет в Санкт-Петербурге. Этой зимой там побывали Спасский и Корчной, но посетить их лекции, увы, не было времени.

 

Crest, что за паникерство и недоверие в наших рядах ?

Я еще месяц назад в первой теме, посвященной Мексике написал время начала туров. Их мексиканские -6 по Гринвичу и московские +3 дают +9 в сумме. То есть 14+9=23.

А вот когда спать... Страшные они люди. Надо запретить проводить такие турниры в Мексике, Австралии и прочих удаленных от Москвы местах .

 

В принципе их при желании можно передвинуть в левый угол, но как-то это нетрадиционно...

 

Ошибочка вышла

 

Привет всем!!! А я лично болею за Александра Морозевича!!!!

 

Ошибочка или недоработка?