Чемпионат мира Мехико-2007. Конкурс прогнозов.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 9 сен 2007.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Юджин, если побед в 3 раза меньше, чем ничьих, то 1-x-y, где x+y=3, отсюда получается 1-1-2
  2. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лол. Автор последнего поста не в теме.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно.

    Тогда надо принять что-то типа 1-1,5-1,5
    А еще лучше 1 - 1,2 - 1,8. Это если учитывать, что белые выигрывают чаще.
    Впрочем, нам желательно вообще избавиться от дробных показателей.

    А если белые аж вдвое чаще выигрывают, то действительно 1-1-2.

    А вообще, чем больше я вдумываюсь в проблему, тем лучше понимаю, что прав ValChess...
  4. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот Линарес 30 партий, 24 ничьих, 4 победы белых, 2 - черных.

    p1=24/30 = 4/5
    p2=4/30 = 2/15
    p3=2/30 = 1/15

    итого, коэффициенты, 1/p1, 1/p2, 1/p3 =
    5/4, 15/2 и 15
  5. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Человек тупо поставил на все ничьи, получил 30 очков, поставил на все победы белых - получил 30 очков, поставил на все победы черных - тоже 30 очков.
  6. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как шахматисты в шахматы играют, я вообще не понимаю?
  7. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не понимаете
  8. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет не верно. Сумма событий не есть сумма оценок этих событий ...

    Читатель не горячитесь. В шахматы играют разные люди :)
    Многие из них честно не понимают как можно не знать берлинский вариант :)
    А кстати вы знаете чем он отличается от челябинского? :)
  9. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    e271
    У вас, кстати, некоторая неточность была. Точнее, частично только правильно.

    Да, я знаю немного о дебютах. У меня есть разряд и, можно скзаать, рейтинг.
  10. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    О неточности поподробнее, поскольку не задумывался всерьез и надолго :) так на пальцАх :)
  11. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо, чтоб частоты в сумме давали 1. Надо четко считать вероятности. Чтоб подсчтитать её, надо количество там ничьих поделить на общее количество партий. А потом оное обратить.
    Например, Линарес, 24 ничих и 6 побед, вероятность ничьи -4/5, а победы - 1/5. А когда вероятность победы p, то есть, приз за неё 1/p, то когда пишут приз за победу белых и черных, надо, чтоб они в сумме довали эту 1/p.
    То, как у в вашем посте написано про Линарес, там сильно выгодно ставить все ничьи, получишь 23 очка, а за победы - 3*7=21, и надо ещё поделить пополам, так как угадать победу белых или черных.
  12. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проблема в том, чтоб оценить заранее вероятности победы и т.п. Я предлагаю оценить их уже после турнира. В случае повторения прошлой битвы, 32 ничьих, 16 побед белых и 8 черных, нужно давать 56/32 за ничью, 56/16 и 56/8, то есть, 7/4, 7/2 и 7, или 7, 14, 28, то есть, 1,2,4. Но это, если он будет таким кровавым. Если он будет ничейныйм, то ставки побед надо повысить. Иначе будет выгодно ничьить.
  13. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    дык если турнир ничейный, а человек предсказал много ничьих, он разве не заслуживает бонуса ? :)
    не вижу логики. Никто же не знает будет турнир боевым или нет. По вашей же логике нужно ставки побед понизить, иначе выгодно будет на победы ставить в случае боевого турнира :))))
  14. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, смысл прогноза не в том, что угадать характер турнира, а в том, чтоб именно предсказать, как между собой сыграют сегодня два конкретных шахматиста.
  15. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да Читатель конечно же я там окпуглял :) Нл что приятно, что здесь достаточно много людей сведующих (тех кто голосует за 1 2 4) Однако и 1 2 3 легко объяснить.
    С одной стороны простота - натуральнвй ряд чисел. С другой эелание что бы ничьих было как можно меньше (коротких понятно) Как бы не хочется провоцировать участников заранее предчувствуя большое количество ничьих.
    Но и 1 2 4 - степени двойки тоже просто :) а характер турнира вряд ли связан с нашими предчувствиями :) Хотя мне кажется и огромная ответственность и непривычные временные и климатические условия приведут к обилию ничьих. Эх хорошо бы я ошибся...
    Надеюсь это коллективное фото подскажет многим правильные прогнозы :)
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Голосование закончено. Решение принято.

    Итак!
    Система:
    За угаданную ничью - 1 очко.
    Победа белых - 2 очка.
    Победа черных - 3 очка.
  17. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Интересно, кто бы победил при такой системе в прошлом конкурсе прогнозов:)
  18. Читатель Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну я сразу поставлю на все ничьи, чтоб посмотреть, кто в шахматах разбирается лучше, чем "ничейный болван". Думаю, что знатоки найдутся-таки.
  19. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    По окончании турнира мы все убедимся, что подобная система подсчета ошибочна.

    Кстати, какой будет приз победителю прогнозов?
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может, право устанавливать систему прогнозов? :)
  21. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    У меня более приземлённый вопрос. Когда стартует сам конкурс? :)
  22. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Crest
    Где-то в соседней ветке звучала неплохая мысль - книга "Ёж" с именным автографом от Сергея Шипова. Это было бы неплохим призом :)
  23. Paragelmen Алексей

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2007
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Я голосовал за другой вариант, но раз так, то будем исходить из этого. Система начисления очков будет очень сильно влиять на прогнозы.
  24. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А смысл? У меня уже есть книжка "Еж" в обычном и электронном виде, которую не портит даже отсутствие автографа :D .
  25. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Adelante, это ещё ничего. А вот представьте, если конкурс выиграет Crest ;) Получить в качестве приза свою же книгу со своим же автографом - жесть! :lol:
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как только появится жеребьевка!

    Прогнозы нужно делать в темах, посвященным конкретным турам.

    Как только узнаю жеребьевку (кто узнает первым - сообщите!) я сделаю тему, посвященную первому туру. И туда нужно будет кидать прогнозы на первый тур, там же обсудим ход борьбы и итоги тура.

    Затем, по окончании первого тура делаю тему про второй тур и т.д.

    В общем, все как обычно. Этого порядка мы придерживаемся уже энный турнир.

    А здесь, в этой теме можно обсуждать ход гонки прогнозов. Приводить текущие результаты. Надеюсь, у Амати и альтернативных счетоводов найдутся время и силы...
  27. Tihonoff Александр

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киров
    Оффлайн
    +1 Давайте уж скорее начнем отгадывать :lol:
  28. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Ок. Тогда нужно определиться с теми постоянными посетителями форума, кто по независящим от них причинах не сможет принимать участие в прогнозах на отдельные туры. У меня, например, на работе сейчас такая котовасия творится, что и не до шахмат бывает. Поэтому прошу в случае отсутсвия моего прогноза на тур, засчитывать мои результаты как результаты "болвана" - все ничьи. Хотя, думаю, все же буду поспевать.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Теперь все подобные вопросы и предложения - к Amati. Он назвался груздем! :)
  30. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  31. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алекс - Юстасу (т.е. Amati - Crest'усу) :) :

    1) Система подсчета очков принята: ничья = 1, победа белыми = 2, победа черными = 3.

    2) По вопросам невозможности отправить прогноз на конкретный тур: пишите мне в "личку", и если письмо отправлено до начала соответствующего тура, ваш прогноз будет учтен.

    3) для DOOM13: просьба принята - в случае отсутствия прогноза на текущий тур, Ваш прогноз будет принят как "ничейный болван".

    Так, пока, вроде, все! :)
  32. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Спасибо, Амати. Если жеребьевка не будет известна завтра до 10 утра по московскому времени, то первый тур мне уже придется пропустить :(
  33. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2007
    Сообщения:
    461
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предлагаю перед первым туром сделать также прогноз победителя. По итогам начислять угадавшим энное количество баллов, дополнительно к баллам за отдельные партии.

    Например, 10.
    Если 10 много, то можно 7 (по 0.5 за каждый тур)
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Угадать победителя всего турнира - немного другой жанр.
    Ну, разве что в качестве доп. показателя при равенстве очков в конкурсе прогнозистов? Типа, наш Бухгольц...

    Извольте.
    Crest - Победит Аронян.
  35. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    dcp23: Победит КРАМНИК!

Поделиться этой страницей