Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
  2. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    А где для рядового шахматиста важны выверенные компьютерные варианты и оценки? Я думаю, в форсированных дебютных вариантах и в теоретических эндшпилях. В остальных случаях важны идеи и минимальные варианты, которые любой квалифицированный автор мог и раньше предложить без компьютера.
    На мой любительский взгляд, вообще копание в вариантах даже не случившихся в партии двух гроссмейстеров прошлого, сродни фундаментальным научным исследованиям. Это тоже интересно, но ограниченному кругу заинтересованных специалистов. Помню, еще в детстве меня удивляли статьи некоторых очень уважаемых авторов в тогдашнем "64". Начинались они примерно так, анализировал я давеча 15 партию матча Алехин-Капабланка и на 25 ходу обратил внимание на интересную возможность, упущенную белыми...
    Ondatr likes this.
  3. Лабурдоне Зарегистрирован

    Member Since:
    10.04.2016
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    2
    Location:
    Болгарии
    Оффлайн
    То есть вы согласны с мен что МВП полезны.. Или нет?
  4. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.147
    Likes Received:
    8.205
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    варианты раньше имели смысл, теперь у меня комп есть, нужны комментарии..
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Конечно полезны. Я сказал лишь о том, что изменения в новом издании неприниципиальны для разрядников.
    AnatolWojcik likes this.
  6. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Там полно аналитических недочётов в комментариях. Хотите смотреть партии с неправильными оценками в отдельных вариантах? Я -нет. А, соответственно, раз изменилась оценка отдельных вариантов, изменился и сам текст отдельных комментариев. Как-то так. Дальше выводы (по использованию первого издания) каждый для себя может сделать сам.
  7. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Конечно, полезны. Хотя бы скорее советовал Бронштейна "Международный турнир гроссмейстеров", сборники Алехина и Тарраша. Каспаров все-таки изначально сложноват для любителей. Но это строго моё ИМХО
    Монсоро likes this.
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Хорошие комментарии для любителей вот в этой книге (компьютерными вариантами не перегружена)
    [​IMG]
    Например,
    Каруана.jpg
  9. Лабурдоне Зарегистрирован

    Member Since:
    10.04.2016
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    2
    Location:
    Болгарии
    Оффлайн
    Но это можно сказать для очень много книги от докомпютарная эпоха. Считаете ли что эти книги не имеют ценность?
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Смотря для какого уровня... Если рейтинг 2300 - то все эти компьютерные нюансы важны, а для 1700 - не очень. Для разрядников эти старые книги не потеряли ценность.
    AnatolWojcik likes this.
  11. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Это совершенно разные вещи, не надо их смешивать. Старые шахматные книги имеют свою особую ценность, не зависящую ни от чего. А первое издание Каспарова - какая же это докомпьютерная эпоха? Вполне компьютерная. Только компьютеры тогда были слабые и допускали аналитические ошибки. Если хотите знать, как поступил лично я, то от бумажного варианта первого издания Каспарова я просто избавился (для целей сравнения есть электронный вариант). На полке стоит второе. Но, повторюсь - каждый решает для себя сам.
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.147
    Likes Received:
    8.205
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Монсоро, будет время озвучьте свое мнение по современным книгам прочитанным
  13. betula_nana Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2021
    Message Count:
    300
    Likes Received:
    204
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Поддерживаю просьбу.

    Монсоро!
    Шо имеете сказать за ето? Михальчишин,Стецко. Шахматы.Техника эндшпиля. 2013,РШД.
  14. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Думаю, что клинически точные машинные варианты интересны только другим таким же программам, точнее их авторам.
    Ведь оценка таких вариантов находится, зачастую на недосягаемой для человека глубине. И сколько человек может запомнить (и надо ли)?.
    Даже разные версии одной и той же программы выдают разную оценку одних и тех же позиций (что можно было наблюдать на прошедшем ТП, Stockfish 11 и 12)
    И что толку от оценки +2, если ее гроссмейстер не выигрывает? А машина выиграет, и что?
    Для белковых шахматистов все осталось по-прежнему - хорошее базовое шахматное образование, основанное на той или иной программе подготовки +
    некоторое кол-во точных позиций, стратегических планов, дебютных схем.
    С компьютером все это хозяйство хорошо шлифовать.

    P.S. Даже как-бы неточности в старых анализах методически очень полезны - это рассуждал
    человек, сильный гроссмейстер, у которого и сейчас кое-чему можно поучиться, а не просто счетчик, у которого такая-растакая оценочная функция.
    Это к вопросу о теплом ламповом звуке.:D
    Монсоро and betula_nana like this.
  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    как действующий адвансёр, могу только приветствовать использование соперниками старых книг с дырявыми анализами!
    дикий муцио likes this.
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.147
    Likes Received:
    8.205
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    кто в адванс по книгам играет? 1953 года выпуска..
    Монсоро likes this.
  17. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Не думаю, что есть смысл писать отзыв о книге почти десятилетней давности. Это книга о сложном эндшпиле. Весьма полезная штука.
    На эту тему из новинок-2021 могу порекоментовать хороший двухтомник Шерешевского.
    В основном это работа о сложном игровом эндшпиле. Во второй том полностью включена книга "Курс молодого бойца" - анализ почти 500 т.н. базовых или "точных" позиций.
    DSC_0222.JPG
    AnatolWojcik, V9N and Ondatr like this.
  18. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Комментарии, что к шахматной партии, что в программировании пишутся людьми для людей, но не для машины.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Дочитаваю работу Хокинса об эндшпиле. Недурная книга.
    Сейчас читаю раздел "Бросая якорь". Помню пару лет назад здесь один товарищ пытался раскрыть термин "якорь" в шахматах. Было забавно.
    Если интересно, то, как дочитаю, скажу несколько слов об этой новинке.
    AnatolWojcik, V9N and Alexandr_L like this.
  20. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Только перевод корявый:
    "расширяло активность черных"
    "заявку на проникновение в будущем"

    Такое издание не обретет народной любви.
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Хокинс Дж. От любителя до международного мастера. Проверенные идеи и тренировочные методы. – М., 2021. – 352 с.
    DSC_0224.JPG

    В последнее время появляются интересные книги по эндшпилю. (Недавно вышел замечательный двухтомник М. Шерешевского «С молодежью – в эндшпиль», а также его сборник «Курс молодого бойца». Скоро Борис Гельфанд порадует нас очередной работой «Принятие позиционных решений в тяжелофигурных окончаниях»).

    В книге гроссмейстера Джонатана Хокинса упор сделан на изучении эндшпиля. Он утверждает, что «глубокое погружение в проблематику эндшпиля дало запал для мощного подъема вверх по лестнице рейтинга».
    Часть I посвящена технике расчета в эндшпиле. Автор анализирует механику планирования и процесс мышления в эндшпиле.
    Часть II «Общие принципы и необходимая теория». В этой части внимание сфокусировано на некоторых теоретических позициях, исследованы принципы и шаблоны игры в ладейных и легкофигурных окончаниях.
    В этом разделе есть любопытная глава «Бросая якорь».
    Помниться, пару лет назад на форуме обсуждали «работу» одного автора, который упорно продвигал тему якорей в шахматах.
    https://kasparovchess.crestbook.com/threads/6278/page-90
    Дж. Хокинс употребляет этот термин «якорь» в разноцвете. Это положение, когда обороняющийся король блокирует проходные пешки и защищающийся слон может «поставить на якорь» структурную компоненту. Роль якоря – предупредить любой прорыв.
    DSC_0225.JPG
    В более продвинутой Части III «Аналитические эндшпили» дается подборка некоторых из поучительных эндшиплей:
    – подробно разбирается окончание Л+С против Л, без пешек.
    – анализируется значимые аспекты окончаний с разнопольными слонами на примере одной-единственной партии.
    – дан большой анализ ладейных окончаний с пешками на одном фланге, и одной лишней пешке у сильнейшей стороны на противоположном фланге.
    – отдельный урок посвящен мастерству Ульфа Андерссона в коневике.

    Мне особенно понравился раздел, посвященный окончаниям, к которым может привести атака пешечного меньшинства в карлсбадской структуре. В последнее время я часто в играю против Лондонской системы, где могут возникнуть позиции, характерные для разменного Каро-Канна. Хокинс анализирует атаку пешечного меньшинства, переход в эндшпиль и соответствующие пешечные структуры. На моем скромном уровне я довольствовался монографией Дроздова М., Каленова А., Черныша М. «Таинственный Карлсбад» и пособием «Типовые позиции миттельшпиля» Б. Злотника, в которых затрагивается тема атаки пешечного меньшинства Этот раздел работы Дж. Хокинса оказался для меня очень полезным, т.к. эндшпиль, возникающий из Карлсбада, анализируется уже на другом уровне.
    DSC_0226.JPG
    DSC_0229.JPG
    DSC_0228.JPG

    Большинство глав в конце имеют раздел «Замечания по теории». Теоретические окончания или особенно интересные варианты, которые даются в укороченном виде в главных уроках и требуют более глубокого изучения, рассматриваются именно здесь.
    В работе есть также небольшая подборка упражнений.
    В целом, книга Дж. Хокинса будет полезна для любителей 1р+, хотя некоорые разделы могут заинтресовать даже МГ. Международные гроссмейстеры (Сутовский, Шорт) сходятся на том, что запомнить правило Филидора чрезвычайно трудно. Например, Каруана в ТП-2016 не смог победить Свидлера в предпоследнем туре.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Народ, плюсаните ему в репу!
    А то мне нужно двоих сначала осчастливить, согласно мудрой политике администрации...
  23. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ок
    Goranflo likes this.
  24. betula_nana Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2021
    Message Count:
    300
    Likes Received:
    204
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Плюсанул, от себя и за Вас.
    А что подразумевается под:
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    отметить в репутации одного и того же не получится подряд, надо будет прокладка из двух других юзеров
    —- добавлено: 11 May 2021 —-
    Репкнул бы за якорь, но фотки с чачей больше нравились...
  26. betula_nana Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2021
    Message Count:
    300
    Likes Received:
    204
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Комсюк!
    А мудрость администрации в чём?
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    априори
  28. betula_nana Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2021
    Message Count:
    300
    Likes Received:
    204
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    То есть, изночально вы (то есть мы-форумчане) виноваты, а Мы (то есть они-администрация) не виноваты:pray:
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    мы о мудрости или о вине?
    Semion13 likes this.
  30. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.742
    Likes Received:
    16.037
    Репутация:
    1.961
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Без вина виноВатыя
  31. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.147
    Likes Received:
    8.205
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Без вина виноВода
  32. Wwlad-20 Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    25.12.2020
    Message Count:
    6
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я самый-самый начинающий, причем уже в достаточно солидном возрасте..Приобрел книгу М.Эйве и В.Мейден..*Шахматный мастер против любителя*-Это нечто..это бинго..попадание в 10-для меня..Подробно, буквально разжевывают смысл каждого хода..Изучаю-до многого дохожу..Теперь подскажите,пожалуйста..Точно не помню названия,но у М.Эйве есть вроде еще одна подобная книга..Есть ли смысл ее покупать или она дублирует уже приобретенную мной книгу ? Спасибо..
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    У этих авторов есть еще книги:
    Эйве М., Мейден В. Как стать шахматным мастером (2014)
    Эйве М., Мейден В. Секреты гроссмейстерских шахмат (2018)
    Это совершенно разные книги и не повторяют приобретенную вами.
    Я бы посоветовал вам, как начинающему, учебник Макса Эйве (раз уж вам понравился этот автор):
    Эйве М. Стратегия и тактика. Курс шахматных лекций (2013)
  34. betula_nana Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2021
    Message Count:
    300
    Likes Received:
    204
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Как то само собой одно видоизменилось в другое. Со мной такое бывает. А не кажется ли Вам, что порою здесь, на форуме, мудрость ставится в виноу?
    —- добавлено: 12 May 2021, опубликовано: 12 May 2021 —-
    После учебника(любого) и книги по эндшпилю(не любой), это („Шахматный мастер против любителя”) один из лучших путеводителей к достижению 1-го разряда, наряду с „..чародеем” Бронштейна и „..планом” Романовского. И да, „Курс шахматных лекций” Эйве в чёмто тоже сроден.
  35. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    мудрость Администрации ей же самой в вину никогда не ставится
  36. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Там просто дикое количество ошибок и неточностей... Книги писались второпях. Для нормальной игры в эндшпиле нужны 2 вещи - техника и знание типовых позиций. По технике - это однозначно Шерешевский, по типовым позициям - у Панченко хорошая литература (Дворецкого не читал)
    —- добавлено: 12 May 2021, опубликовано: 12 May 2021 —-
    На этом уровне нужно плотно работать над дебютом и изучать шахматную классику (Капабланка, Алехин, Рубинштейн...)

Share This Page