Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

ну так и нагонять волну Генне было пока еще не обязательно... пока не время

Нет. Не слышал. Но не вижу причин обсуждать эту риторику в теме матча на ПМ по шахматам. Мы еще с длительностью матча и проблемой тайбрейка не разорбрались.

Кое кого надолго забанили в прочем, но не все в этом виноваты

А вот палить меня, что я на самом деле прожженый либерал было совсем не обязательно

Таk здесь
https://tass.ru/sport/11250267

и здесь
https://rodinananeve.ru/operacziya-vozvrashhenie-shahmatnoj-korony/

Если Вы хотели привести примеры того, как кроме громкого заголовка сам текст публикаций не содержит никаких шовинистских и пропагандистких шаблонов?
Вам это удалось, почтенный Монсоро. Спасибо Вам за интересные ссылки.

И вы называете это - " Завопили" ?? гы .. ! Да про выигрыш
Медведева у Надаля .. или про фасон купальника не скажу кого в 100500 раз больше вопят-))
А Ян Непомнящий ? .. в нашем городке считанные люди в курсе - " Кто этот потерпевший ? " ..В смысле - Кто такой Непомнящий ?

Я про шовинизм ничего не писал.
Я лишь привл ссылки, которые прошли мимо вас.

Заголовки практически дословно совпадают с теми, которые приводит Сосонко.

За что я Вас разумеется благодарю.

Тем приятнее было убедиться, тексты публикаций никаких шовинистических лозунгов не содержат.

PS Кстати,я не сомневаюсь, чтов стране, где есть много крепких дятлов, однажды найдется публикация, совершенно недостойная, содержащая именно что шовинистические, ультра патриотические мысли. Но пока что создается впечатление что сам тренд подготовки к матчу в России совершенно спокойный. Ну Ян выиграл. Ну есть у него шанс стать чемпионом по шахматам. Что с того? Кому кроме шахматистов это интересно?
Ведь не клуб Спартак выиграл? И не он может стать чемпионом России по футболу? Так чего стулья то ломать? Поэтому особой истерии в прессе из за матча Яна и Магнуса видимо не будет.

Вы уверены, что это сказал именно я?
Я писал во это.

А надо бы ! .. в конце то концов .. надо же отстаивать ! А то на голову сядут.

Начинается...

При этом основная роль заголовка в СМИ («Вернуть корону», «Операция “Возвращение шахматной короны”») состоит в том, чтобы привлечь читателя к тексту, побудить его прочитать сообщение, содержащееся в публицистическом материале. Во время знакомства с текстом заголовок реализуется в информативной функции (в свернутом виде он способен выражать содержание текста, которое представляет ряд тезисов, связанных друг с другом и уточняющих друг друга).
Какая информационная функция у подобных заголовков?

привлечь читателя к тексту, побудить его прочитать сообщение. Обычный журналистский штамп. И только. Вы все верно сказали.

Но у меня есть опасение, что наша бессмысленная дискуссия ни о чем, о совершенных пустяках, скоро превратится в то, что Дзюба делал дома перед телефоном. Тема яйца выеденного не стоит, ей Богу

Я лишь сказал о том, что заголовки, указанные Сосонко, были.
"Вернуть корону"

Из 16-ти чемпионов мира , 9-ть ( включая Алехина ) - соотечественники. 56% от всех чемпионов мира. Следовательно сам термин - " вернуть " вполне законный с юридической точки зрения.

гнилая тема возвращение короны и все такое. Любой претендент борется за корону прежде всего для себя любимого. И Ян не исключение.

Поддержка кого угодно - это не стимул завоевать корону. Правильно сказано, что каждый из претендентов борется за корону только для себя. Победить чемпиона, доказать что ты сильнее - только это может быть настоящей мотивацией. А вот эти все "вернуть" просто информационный фон.
Фишер, который катком прошелся по всем ради победы - ему было вообще плевать на США. Это самый яркий пример той самой мотивации. Да и Карлсен, когда в 2013 играл, ему на Норвегию был побоку, как и в прошлом году, когда он грозился куда угодно из Норвегии перебраться лишь бы там не играть очередной матч.

Чтобы победить Карлсена одной мотивации может оказаться маловато, подготовка тоже нужна. И здесь помощь федерации не помешает, для Яна организационные хлопоты и финансовые расходы она может сократить до минимума, чтобы ему сосредоточиться только на шахматах.

Это (и любая другая помощь) не опровергает того, что Ян желает выиграть корону для себя.

Не опровергает, конечно. Но речь и шла о том что «поддержка страны - финансовая, кадровая и организационная - играет огромную роль для "себя, любимого"» Карлсен, наверно, может себе позволить пренебречь норвежской федерацией, у него недостатка в деньгах и связях не ощущается. А вот Непомнящий не в такой благоприятной ситуации.

Изначально, как я понял, шла речь о том, что писать "возвращение короны" смысла не имеет, потому что это относится к уровню страны, а Ян, играя за себя (и получая конечно любую помощь), преследует цель все же не "возвращение" а выигрыш на уровне себя, а не страны.
То есть вот буквально, он выходит на матч, садится за доску и думает:
-"Я у тебя выиграю, это я чемпион, я этого добьюсь!"
А не:
-"Я верну шахматную корону в Россию!"
Вот об этом и речь.

Если Ян стремится завоевать "корону для себя", то тогда, спрашивается, почему страна должна поддерживать его: "финансово, кадрами, организацией"? Как то не логично. С одной стороны для себя, а с другой, как бы, престиж страны. Что-то здесь не сходится.
А если не для себя, то стоило бы Шахматной федерации РФ и Яну, как законному претенденту на матч с ЧМ, одним из условий его участия в матче, оговорить тождественность символики двух участников матча, т.е. если у него флаг Шахматной федерации, то и у Карлсена аналогичный.
Вот хотел, бы я увидеть как бы отнеслись к запрету своего флага в Америке. Да они, просто, отказались бы принимать в этом соревновании участие!

Очень логично на самом деле. При выигрыше страна получает корону, престиж и все то что тут выше перечислялось. При проигрыше ничего не теряет. В масштабе страны помощь мизерная, лично ни один из чиновников, принимающих решение из своего кармана не платит. Ну и выглядит это все равно именно так, как надо чиновникам - Ян будет говорить, как надо, и что за корону поборется и сделает все что в его силах и так далее. Никаких претензий к словам не будет

Их мнение и желание не будут приняты во внимание. Они могут что угодно хотеть. Тут всю страну лишили и никому поблажек не будет.

А здесь Ян не откажется, он играет за себя и лично ему нужна победа вне зависимости от того будет там флаг и гимн или нет. И уж тем более он не дурак, чтобы ставить условия - "дайте флаг а то играть не буду"

А ещё Ян многократный чемпион россии, к Карякину зря тогда жена приехала сбила всю игру, и дорого это обошлось.

Надо, чтобы было так:
Если Ян завоюет корону? То ясен пень он боролся в матче и для себя и для России. И это победа нашей шахматной школы и корона завоевана Россией..
Если Ян проиграет матч? Он ведь играл для себя, просто не получилось и это совсем не поражение России.

Россия в любом случае в шоколаде.

если учитывать что Магнуса тренировал в те годы еще именно наш лучший мг Гарри Каспаров? То весь предстоящий матч это апофеоз Советской шахматной школы и ее правоприемницы те Российской шашечной шахматной школы. Прикол в том, что если бы право на матч получил на четверть бывший наш народ Аниш Гири? То был бы все равно наш триумф. Форева!

Вот об этом и писал Генна Сосонко

Только он писал и не улыбался. Писал на полном серьезе действительно веря во все эти слова. Ему не было не смешно как мне.

Что называется прочувствуйте разницу

Победить в турнире претендентов Яну Непомнящему помог суперкомпьютер из Сколково.
https://www.skoltech.ru/2021/04/sup...ashhemu-podgotovitsya-k-turniru-pretendentov/

Ну всё, конец Магнусу! Во всей Норвегии таких вычислительных мощностей не наберется. Придется самому думать!

Это у нас в России очень хилые суперкомпы, мы по ним сильно отстаем от всег омира, скорее всего и от Норвегии. А так ранее с макрософтом Магнус кооперировался, думаю при желании, найдет себе мощности, в том числе за деньги, которых у него в принципе достаточно.

Он на свои бабки и компы самые крутые может купит и любого гросса в тренерский штаб пригласить. Ему помощь Норвегии не нужна.