Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тех кто проголосовал за поддержку пенсионной реформы переписал в блокнотик.

смысл целый блокнотик заводить? Их на форуме, кто за реформу всего 8 человек. На одном листике все поместятся.
Вот 75 человек против - это сила.

В чем сила? Смогли на что-то повлиять?

Объем мер социальной поддержки в 2020 году превысил 10 трлн рублей. Об этом заявил министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков.

Большая цифра. Откуда она взялась?
А он просто включил в соцподдержку пенсии. Понимаете?
Мы всю жизнь платим взносы в ПФР, а министр Котяков заявляет, что пенсия - это соцподдержка от государства.

Так взносы ПФР это налог, а пенсия действительно соцподдержка. Накопительная пенсия работает иначе, но её вроде бы свернули уже.

Точно?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/fd3039f558e14477ce752eb9789b02a023fbc006/

Звери вы алчные, пиявицы ненасытные! Что вы оставляете крестьянам? Воздух, один только воздух.
Близко к тексту, наизусть не помню. Из книги Радищева "Путешествие из Петербурга в Москву", 1794 год.

Абсолютно - для пропаганды они называются взносами, но вообще-то это налог.

нет. Это не налог.

Обязательное перечисление денег государству описаное в налоговом кодексе и контролируемое налоговой службой? То что оно называется взносом ситуацию не меняет.

в нашей стране налог, сбор и взнос - это разные понятия.

Только эта разница важна для трех юристов - вон с 2001 по 2010 вы пенсионные взносы не платили. Меняет этот факт что-то в ваших претензиях к Котякову?

какое отношение к взносам имеет т. н. пропаганда? Причем тут пропаганда?
Просто смотрим законодательство России и даем дифиниции.
Налог - это не взнос.
Матчасть. Ст. 8 Налогового кодекса нашей страны. Вот в другой стране взнос может быть и налогом. У на взнос - это не налог.

Пенсия - это не соцподдержка.
"трудовая пенсия - ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а нетрудоспособным членам семьи застрахованных лиц - заработной платы и иных выплат и вознаграждений кормильца, утраченных в связи со смертью этих застрахованных лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными Федеральным законом о трудовых пенсиях". В каком месте это с точки зрения законодательства соцподдержка?

1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

3. Под страховыми взносами понимаются обязательные платежи на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, на обязательное медицинское страхование, взимаемые с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения реализации прав застрахованных лиц на получение страхового обеспечения по соответствующему виду обязательного социального страхования.

Страховой взнос это целевой налог - в отличие от налога прописано, что он должен тратится на определенные нужды. Больше разницы нет. Пропаганда именно в том, что люди начинают думать, что за эти взносы государство гражданам что-то обещало. В законе прямым текстом прописано, что эти деньги должны тратиться на пенсии, но нигде не сказано, что это должна быть ваша пенсия.

—- добавлено: 24 май 2021 —-

Ну сравните с соцподдержкой вроде пособий на ребенка/пособия по безработице. Формулировка точно такая же - платим деньги тем, кому они нужны.

В зависимости от категории граждан различают следующие виды мер социальной поддержки:
детям (различные пособия семьям с детьми; услуги, предоставляемые семьям и детям);
многодетным семьям (различные пособия, денежные выплаты, оплата услуг ЖКХ и др.);
ветеранам и инвалидам боевых действий (различные денежные выплаты, комплексы услуг)
малоимущим семьям;
гражданам за особые заслуги перед Отечеством;
гражданам, имеющим право на льготы (учащимся, пенсионерам, работникам спецгосучреждений и др.);
молодым семьям (программы улучшения жилищных условий и др.).
В каком месте здесь пенсии?
Ст. 8 НК РФ раздичает налог, сборы и взносы. Это разные поняния. В нашей стране. И пропаганда тут не пляшет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_23735/
Это разные законы о пенсиях и о соц.помощи.
Откуда тут пропаганда?

Очень простой вопрос - вы с 2001 по 2010 пенсионные взносы платили? Если нет, то вообще непонятно в чем претензия к Котякову - он просто назвал вещи своими именами - государство платит пенсии в качестве помощи слабозащищенным категориям граждан. То что это оформлена отдельным законом не меняет сути процесса.

ЕСН
А в 1976-м я и его не платил.
Пенсии нынче платят с взносов в пенсионный фонд. Взнос - это не налог.

не надо рапортовать о том, что из взносов оказали помощь пенсионерам, которые сами и оплатили эту т. н. помощь. Просто помолчать нужно было бы.
Хвалиться, что из пенсионных взносов мы залатили пенсии... страновато. Вот где пропаганда, а не в казуистике законов ...налоги, сборы, взносы.

Пенсионеры эту помощь не оплачилвали. Они оплачивали помощь предыдущим пенсионерам. Вот с 2001 по 2010 все очень прямо называлось - работадатели платят налог, который обеспечивает социальную помощь гражданам(насколько я помню не целиком - бюджет регулярно добовлял денег ПФР из других доходов). Схема с тех пор не изменилась - поменялись только называния. Существуют другие системы(накопительные) где пенсии действительно завязаны на выплаты человека, но в РФ они распространены очень мало.

суть претензии в том, что небольшая заслуга руководства, собрать взносы и потом сделать выплаты. Обозначается это как "помощь". Вот где пропаганда.

Вы тут осторожней - это подрыв государственного строя. Государство в основном только этим и занимается - берет деньги у людей и тратит их куда-то ещё. Больше оно ничем особенно не занимается.

Я не назвал бы это помощью. Да и регулируется это разными законами. 178-ФЗ и 173-ФЗ.

В указанный вами период работал вот это НПА.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_23735/
Там перечислены виды социальной помощи. Пенсионного обеспечения там нет.

Сколько пенсионный возраст не увеличивай, а продолжительность жизни диктует свое.

- В чём разница между адом и выходом на пенсию?
- В аду не надо платить коммуналку, чтобы отмучиться очередной месяц.

Три вещи никогда не возвращаются обратно — время, слово и накопительная часть пенсии.
Конфуций.

Министр здравоохранения Михаил Мурашко дал советы как дожить до 100 лет.
https://ria.ru/20210607/dolgoletie-1735927714.html

Стало ясно, второй этап пенсионной реформы не за горами...

Подслушано...
"Пусть пенсионную реформу отменят. Тогда я, может быть, и подумаю, стоит ли мне прививаться или еще каких ништяков подождать".

- Как думаешь, доживём до конца света?
- Конечно, доживём, это же не пенсия!

В январе президент повелел правительству "проработать вопрос" об индексации пенсий работающим пенсионерам до 1 февраля.
https://www.garant.ru/news/1431222/

Сегодня 10 июня. Никаких решений не предложено.