Россия и Запад: две модели общества.

Discussion in 'Университет' started by Lugan, 16 Jun 2009.

  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    800 тысяч - это дорогой дом даже для Калифорнии. В большинстве штатов дома в разы дешевле. Типичный дом в США - 300 тысяч долларов. По меркам подавляющего большинства россиян это шикарный дворец, примерно вот такой
    При медианном доходе семьи уже под 70 тысяч в 2020, платить за ипотеку надо в районе тех самых 28% дохода, которые считаются рекомендуемыми для ипотеки.
    2/3 американцев живут в собственных домах, а не 10%. Ошибочка раз в 7
  2. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    Не живут, а могут позволить себе купить свою недвижимость.
    Передергивания мне неинтересны, как в общем-то жизнь в США и ЕС. 10 лет мне хватило. Кому интересна американская мечта - вперед познавать на практике все её "прелести". А я теперь остаюсь только в РФ. Здесь лучше по всем параметрам. Но кто ж поверит ..
    wentille and Pingvin like this.
  3. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Еще раз, по статистике 2 комнаты на человека. Вы хотите сказать, что 10% живут в домах по 11 комнат, а остальные снимают по комнате на человека? И все ваше доказательство - ролик на Ютубе про какой-то дом? Ну, ладно, не вижу смысла дальше спорить.
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    2/3 живут в своём собственном (принадлежащем им) доме. Соответственно, они смогли его себе позволить купить. Ну, небольшая часть в наследство от родственников получила
    Они должны еще и второй дом иметь возможность себе купить?
  5. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    Исследование: 40% молодых американцев живут с родителями
    —- добавлено: 24 Aug 2021, опубликовано: 24 Aug 2021 —-
    Это даже устаревшие сведения за 2015 год. В 2020 уже 50% молодых американцев живут с родителями
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Не читайте советских газет. Читайте Census
    https://www.census.gov/library/stor...-adults-lived-with-their-parents-in-2019.html
    Живут вообще с кем-то другим кроме супруга или партнера-сожителя (кроме родителей сюда входят те, например, которые живут вместе в студенческой общаге или снимают одно жилье на несколько человек) меньше 40%, живут с родителями - 18%

    Да, в 18 лет мало кто себе покупает дом или берет ипотеку, или даже начинает снимать жилье в одиночку, это ужасно, конечно

    [​IMG]
  7. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    А Вы не читайте, а лучше езжайте туда жить лет так на 10-15, чтобы на личном опыте познать все прелести "американской мечты".
    До свидания и успехов! :hi:
  8. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Зачем жить лет так 10-15, если статистика гуглится за 2 секунды?

    Я постоянно сталкиваюсь с людьми, которые всю жизнь живут в России и ни черта о России не знают - и вы мне хотите сказать, что жалкие 10-15 лет что-то дают?
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А вы по рабочей визе туда ездили(h1b -> гринка -> гражданство) или надеялись что там все хорошо для всех и поехали по какой-то из гумманитарных виз(или вообще нелегалом). Если второе, то хотя ваша история и имеет определенную ценность, но нужно учитывать, что это как рассказы гастарбайтеров о РФ - они не отражают всю картину.
  10. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2021
    Message Count:
    199
    Likes Received:
    168
    Репутация:
    4
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Вы не задумывались, зачем люди снимают в Нью-Йорке однокомнатные квартиры за 1500-2000 в месяц, а ведь могли бы жить в таком вот доме. Там ежемесячные выплаты $1600 в месяц всего, еще первоначальный взнос есть, конечно, но это можно устроить. Зачем жить в халупе в Нью-Йорке, когда можно жить почти что во дворце?
  11. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Нью-Йорк уникальный город. Там можно сделать карьеру недоступную в других местах. Ну или если вас не интересует карьера, там можно отрываться так как можно мало где. Именно за это и платят такие бешенные деньги - если ты хочешь жить в Нью-Йорке, да ещё и с хорошей доступностью, то других опций у тебя нет. Но если ты хочешь просто комфортной жизни её удобнее устроить в других местах. У моей предыдущей конторы головной офис на несколько тысяч человек был в лесах под Бостоном - там вокруг было хорошее и доступное жилье на любой вкус и кошелек. Хочешь подороже и поближе к цивилизации, хочешь реальный домик в деревне. Выбор огромен.
    Монсоро and Master-d like this.
  12. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2021
    Message Count:
    199
    Likes Received:
    168
    Репутация:
    4
    Location:
    USA
    Оффлайн
    В общем да, но если проще: в тех местах просто нет работы. Или зарплаты такие, что такой дом содержать невозможно. Видит око, да зуб неймет.
    Кстати, это Майами - один из самых плохих городов для жизни в США.
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Критика принимается. Действительно, медианный доход во Флориде на 10% ниже, чем по США. Поэтому средней семье средняя ипотека за средний дом обойдется в треть доходов, что по американским нормам много

    Давайте возьмем самый средний штат (по доходам). Это Вайоминг.

    Но что такое дом за 274 тысячи в Вайоминге? Вайоминг — это страшное захолустье, конечно, поэтому такие дворцы, как в Майами, не нужны. Там живут суровые деревенские парни, без вот этих ваших излишеств.

    Дом за 270 тысяч - вот такой, например
    https://www.zillow.com/homedetails/114-Ridge-Rd-Torrington-WY-82240/2098454812_zpid/

    Ипотека будет стоить около $1258 в месяц. Средний доход в Вайоминге - примерно $5417 в месяц на семью (за 2019 год, сейчас больше)
    —- добавлено: 24 Aug 2021, опубликовано: 24 Aug 2021 —-
    Кстати, раз уж тут собрались американцы и прочие атлантисты.
    А что, у вас совсем не принята такая распространенная у нас практика, как купить участок, закупить стройматериалов, нанять бригаду строителей и самому дом построить?
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.893
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    В Штатах идея "самому построить", "самому посадить картошку на участке" и прочие "самому" могут дорого обойтись.
  15. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2012
    Message Count:
    645
    Likes Received:
    276
    Репутация:
    28
    Оффлайн
  16. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Хороший коммент
    Но вообще он сравнивает аномалию с типичным случаем. Действительно, совершенно непонятной осталась причина таких высоких цен на квартире в Кызыле
  17. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Вы НьюЙорк с Москвой не путайте пожалуйста. В США хорошая работа есть в большей части страны. Ну и чем так плох Майами мне тоже интересно - вообще-то Флорида это курортная зона.
  18. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Про штаты не знаю, но у нас в Австралии так строят довольно много. Только обычно это купить участок и нанять бригаду, которая будет строить дом и решать все вопросы. Можно и самому все делать, но с документам будет не просто - проще нанять людей которые знают как сертификацию проводят.
  19. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2021
    Message Count:
    199
    Likes Received:
    168
    Репутация:
    4
    Location:
    USA
    Оффлайн
    В Мексике тоже можно неплохо отдохнуть на курорте, но вот жить там - совсем другое дело.
    Чем плох Майами:
    https://www.miaminewtimes.com/news/...ica-which-is-the-wake-up-call-we-need-8561790
  20. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2021
    Message Count:
    199
    Likes Received:
    168
    Репутация:
    4
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Насколько я знаю, в США почти все покупают готовые дома. Чтобы строить жилые дома нужна лицензия, нужно утрясти все с местными властями, провести электричество, воду, газ тоже нужны лицензированные электрики и трубопроводчики. Разумеется, за деньги можно нанять кого угодно, но будет ли это дешевле - сильно сомневаюсь. Конторы, которые занимаются постройкой домов для одной семьи строят их штук по 20 за раз. За счет оптовой закупки стройматериалов, прочей оптимизации получается дешевле.
    Goranflo likes this.
  21. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Кхм, в Америке не перестраивают старые дома в сабербах? У нас в Ау это очень распространенная практика - покупается старый дом в хорошем месте, сносится и на его месте стротися новый. Причем иногда одним бригадиром, который организует всех нужных людей вместе. Ну может еще один-другой разнорабочий на подхвате. А все специлисты уже по контракту. Иногда это может быть контора чуть побольше, которая ведет несколько проектов одновременно - у них специалисты могут и в штате быть.
  22. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    Автор восхищается климатом, деревьями, отсутствием заборов, миролюбивыми соседями и большим газоном вокруг дома. Но "забывает" отметить такую вещь, что если трава на твоём газоне вырастет выше 25см, то будет идти штраф по 500$ в день пока не подстрижёшь эту траву. И если высокую траву не заметит инспектор, то властям об этом обязательно доложат эти самые "приветливые" и "миролюбивые" соседи. Вот так, на полтора-два месяца отлучился из дома, трава подросла, вернулся - а у тебя уже штрафов почти на 30 000$. И власти уже готовы выставлять твой дом на продажу в счёт погашения долга за траву :good2:

    Житель Флориды может лишиться дома из-за слишком высокой травы во дворе
  23. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У нас сейчас такое ввели на дачных участках, правда штраф поменьше и не раз в день, а в месяц.
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    В Muncie, про который пишет Киреев, больше - $50 в полчаса ($2400 в день)

    https://library.municode.com/in/muncie/codes/code_of_ordinances?nodeId=CD_ORD_TITIXGERE_CH98NU

  25. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Кхм, не хочу вас расстраивать жареными фактами, но это цена за стрижку газона. Вам траву постригут насильно и вы будете вынуждены оплатить работу по цене $50 за полчаса.
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    :(
    Вот лохи в этом Манси, не то, что в Данидине, Флорида.
  27. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    Про 500$ в день - это вообще-то из foxnews:
    https://www.foxnews.com/us/florida-man-faces-home-foreclosure-over-fines-for-uncut-grass-yard
  28. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Так я не про вашу ссылку, а про ту, что про Манси. Такие штафы и правила - они в каждом городке свои.
  29. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    С другой стороны, ничто не запрещает им стричь траву ооочень неспешно, месяцами. Может быть, в Манси как раз более хитрые
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.893
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Безымянный.jpg

    Странно, что все эти люди не хотят воспользоваться такой выгодной ипотекой или хотя бы недорого арендовать себе жильё...
    Наверное сериалы не смотрят.
    Lotos likes this.
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Кто ж им даст ипотеку, если они нигде не работают? Да и даже работающему бездомному никто ипотеку не даст, это замкнутый круг.
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.219
    Likes Received:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Так здесь.
    https://iz.ru/1088425/sergei-gurianov/nevidimye-smerti-kak-pandemiia-uvelichila-chislo-bezdomnykh
    и тут
    https://tsargrad.tv/articles/sotni-...cionnyj-sud-podgotovil-socialnyj-vzryv_349954
  33. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2021
    Message Count:
    199
    Likes Received:
    168
    Репутация:
    4
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Насчет подобной практики я не очень в курсе. Делают капитальные ремонты, полную реновацию, но вроде бы старый дом не сносится. Но может, я просто не знаю.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.893
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Подозреваю, что на снос зданий нужна отдельная лицензия...
    c_plusplus likes this.
  35. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.05.2018
    Message Count:
    331
    Likes Received:
    379
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Раньше мы ничего не знали о жизни и ценах по другую сторону океана. Теперь с развитием интернета, мы можем узнать все VotTak
    Классный канал :good:

    Монсоро likes this.

Share This Page