Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Не пройдет и полгода, как мы увидим победы над 2000+! )))
    Монсоро нравится это.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да, очень талантливый юноша.
  3. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не понимаю такого сарказма, вот моя типичная игра, только что, 10 минут рапид.


    https://www.chess.com/game/live/24507141559
  4. Rocky252525 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2018
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Круто нынче с 1000 рейтинга играют. Ощущение, будто свою собственную партию посмотрел, а мой уровень здешним юзерам известен. Вам пора не третьеразрядником, а гроссмейстером становиться
    Монсоро и Комсюк нравится это.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сначала один на ровном месте отдал фигуру, потом второй отдал, потом серия очень слабых ходов с обеих сторон, а финальные танцы белой ладьи - это вообще шедевр дебилизма.
    Я не пойму, чего вы пытаетесь здесь доказать?
  6. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    https://coub.com/view/2verzj
  7. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Комсюк освоил кубик видео.. на очереди Тик ток?
    дикий муцио нравится это.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ты сам-то достоин Тик-тока?
  9. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Он отдал фигуру это да, я тоже отдал коня потом, потому что боялся проходной пешки, уж думал лучше коня потерять чем тебе новый ферзь на лицо сядет.
    Слил проходную - боялся мата, не знал что делать, потом понял, что надо было просто блочить своей ладьёй открытую линию и я как раз успевал дать шах ферзём.
    В конце ладья - а зачем делать ферзя если можно ладью.


    Нет, я просто играл по советам из книги Ковачевича по лондонской системе, а противник мне вообще никак не мешал, поэтому получилось.

    P.S. Мне не известно. Мне на 1000-1100 порой такие потные ребята попадаются, что я в шоке просто сижу от начала и до конца игры. Играют почти без ошибок. Либо я их не вижу, либо не байчу их на эти ошибки. Чувствую, что я ничем не лучше них.
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Объяснение этому какое?
    Любой из нас может зарегится (и Кромвель, и Горанфло, и народный модератор и даже я) с рейтингом начинающего и заниматься такой маст...ей.
    И рейтинг будет тыща, и ошибок начинающего там практически не будет (если мы не о пуле, конечно, говорим).
    Кому я это сообщаю? :D
  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Я, конечно, вернусь, не пройдет и полгода...
    AnatolWojcik нравится это.
  12. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Провалился Штирлиц. Мастерство, как говорится, не пропьёшь. :)
    Я по своему недо-второразряднику сужу. Есть с чем сравнивать... :)
    Знания дебютов на уровне 3-4 первых ходов. Чисто чтобы знать чем французская защита отличается от сицилианской. Дальше играем из общих соображений - быстрое развитие, кони вперед слонов, безопасность короля.
    Вся стратегия по выходе из дебюта сводится к игре по центру (насколько это возможно). Правильная в целом стратегия, но явно недостаточная для игры против игроков уровня хотя бы 1800+.
    Весь эндшпиль сводится к тому что надо централизовать своего короля и отсекать короля противника от своей проходной пешки.
    Тактика на уровне 3-го разряда.
    И при всем этом рейтинг на Личесс 2000+! :facepalm2:
    Я понаблюдал как он играет - это хохма!

    —- добавлено: 5 сен 2021, опубликовано: 5 сен 2021 —-

    Монсоро и Plastun02 нравится это.
  13. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    вариации на мат Лапласа... или как его, чёрта?
    Надо у Полоудина спросить!
    Ечетырник и Монсоро нравится это.
  14. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн

  15. Plastun02 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.05.2020
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    222
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Как-то знакомый попросил поиграть на его акке на Lichess (под пиво). Часа за полтора рейтинг этого акка увеличился с 1800 до 2100 (потом пиво закончилось). Так что судить по этим цифрам о действительном уровне игры сложно. Думаю, что для 2-го разряда рейтинг 2000 – это хороший показатель, знание вариантов мата Легаля тоже похвально. В наше время есть и перворазрядники, не знающие, кто такой этот Легаль и какой у него рейтинг.
    Монсоро нравится это.
  16. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Plastun02, Я сам в шоке! Мат Легаля я ему точно не показывал, видимо в школе учили. Но ведь мало знать - нужно ещё изобразить такое за доской при контроле 5+0!. Во всех трёх примерах рейтинг соперников более 2000... :facepalm2:
    —- добавлено: 5 сен 2021, опубликовано: 5 сен 2021 —-
    А нам тут втирают про 1000+ который ставит под сомнение корректность задачек из теста Конотопов. )))
    BlackDiamond и Монсоро нравится это.
  17. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1100 на ческоме это как 1400-1500 на личесе.
    2100 это 1800 на ческоме, разница у них 300 очков примерно. 2100 это получается первый разряд.
    Сегодня решил 3й тест из его книги для IV разряда, на 2 с небольшим минуты быстрее, чем вчера, тоже 21.5 балла. Было бы ещё быстрее, если бы настолько долго не зависнул на первой же позиции:facepalm2:
    А так сегодня примерно как обычно. Поделал паззлы на чесскоме, погонял паззлы по ладейникам на личесе, решил 150 задачек на мат в один ход, 100 двухходовок, 100 задач на защиту, 92 на простую тактику, 12 позиций из учебника Конотопа (1 тест). И посмотрел 2 партии международных мастеров с турнира, с их же анализом. Вспомнил, что Ян Непомнящий комментировал турики по доте, у него был ник FrostNova, а я думаю, где-то я про него слышал уже...
    Ещё одну партию из Ковачевича разберу по лондонской системе и одну главу у книги Майзелиса, сейчас пытаюсь понять про вскрытие и запирание линий. На Дворецкого сегодня времени не хватает жусть.
  18. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Так это проще, чем про доминацию.
  19. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Доминация это принцип, применимый к любой игре. Когда я в детстве ещё играл в старкрафт, мне навсегда запомнилась одна фраза игрока мастер-лиги: "когда у вас преимущество, вы должны стремиться получить ещё больше преимущества". Когда ты контролируешь всю карту, у тебя есть все ресурсы, а противник заперт на своей базе и не может никуда выйти. Ты наращиваешь преимущество ещё больше.
    Так и в доте было - если у тебя сильное преимущество, ты реально сильнее всех на карте, то ты не должен втупую идти драться (НЕЛЬЗЯ подставиться под нападение, рискуешь отдать своё преимущество), ты должен зажимать противника и ещё сильнее увеличивать преимущество, пока его не станет достаточно для победной атаки.
  20. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    ixnomad,
    Не знаю, не знаю. У меня в данный момент 2144 на чесскоме и 2201 на личесс. Где там разница в 300 очков?
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А что вы имеете сказать за вскрытие линий?
    дикий муцио и AnatolWojcik нравится это.
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    На Чесскоме изначально рейтинг занижен. А ваш результат, это просто результат пертурбаций. Ну, типа, случается и такое.
  23. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну не знаю, мб неравномерное количество игр. У всех, кого спрашивал, разница около 300.
    Да, низкие рейтинги занижены. Потому что регистрируется шахматист, получает стартовый 800 и выносит всех, пока не доберётся до своих родных 1500 условно, мы же не знаем, сколько таких.
    Я не знаю, когда и как их вскрывать. Знаю, что они дают возможность тяжёлым фигурам ворваться к сопернику и начать разваливать ему лицо.
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Таки за линии скажу шо вскрывать их надо там где ты сильнее и запирать там где слабее.
    дикий муцио, AnatolWojcik и Монсоро нравится это.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    - Таки, Моня, скажите, ви тоже считаете, что Сонечка не умеет играть в шахматы?
    - Изя, я вас умоляю, где ви могли наблюдать, чтобы женщины могли сидеть несколько часов, не проронив ни слова?
    дикий муцио и AnatolWojcik нравится это.
  26. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Очень напряжённая партия, еле выиграл (я за чёрных).
    Никакой теории, вообще не знал, что делать.

  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    3.Qh5
    Уже не смешно...
    Где Каро-Канн, лишенец?
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Начитался...
    2846509_detail.jpg
  29. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, я заметил, что противник не сыграл, хотя это был мат в один ход. Не знаю, почему. Постараюсь больше не играть так.

    Я решил изучить саму механику шахмат, скорее даже в отрыве от дебютной теории. То как взаимодействуют фигуры на доске, какие у них есть связи, как получить позиционное доминирование. По факту, что я сейчас вижу, шахматы - это месиво между фигурами, а пешки определяют само игровое поле, его геометрию, то, как и где фигурам приходится драться. Пока вижу так. Нужно, чтобы фигуры что-то делали, поэтому я готов жертвовать пешки ради введения в игру бесполезно стоящих фигур.

    Например, я не стал брать пешку на 32 ходу, чтобы запереть ладью противника, не хотел, чтобы она у меня на хвосте сидела постоянно. То есть я как бы не позволил открыть новый коридор на карте, по которому противник мог бы ворваться ко мне в тыл, и я сконцентрировал все силы там, где у меня преимущество - на ферзевом фланге. Дальше я просто реализовал связку, а потом оставалось поиграть в пакмана, и всё в принципе, победка.


    Спасибо за книгу, почитаю как-нибудь, тема интересная.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Kalvados и ixnomad нравится это.
  31. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Магнус Карлсен: "Я думаю, что все еще важно изучать классику..."
    дикий муцио и AnatolWojcik нравится это.
  32. Rocky252525 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2018
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Недавно наткнулся на 2 сборника книг Дворецкого "Школа будущих чемпионов" и "Школа высшего мастерства", и вот интересно, а на какой уровень эти книги рассчитаны? Имеет ли смысл человеку уровня 2500 блиц Личесса браться за "высшее мастерство" или лучше до достижения уровня мастера работать по "будущим чемпионам"?
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Минимум 1 р.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    "Школа будущих чемпионов" - это сборник статей разных авторов - Дворецкого, Юсупова, Злотника, Разуваева, Долматова и др.
    "Школа высшего мастерства" - здесь один автор - Дворецкий.
    Дворецкий вообще идет от 1р+.
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.226
    Симпатии:
    65.148
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Человек, уровня 2500, немного найдет для себя нового в этих книгах.

Поделиться этой страницей