1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Сохранит ли Крамник свой титул? — оцениваем его шансы на победу

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем thenewone, 23 сен 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Мне интересно узнать мнения завсегдатаев — есть ли варианты и какие они, чтоб Крамник сохранил свой титул. Для этого ему надо закрыть очковое окно меж ним и Анандом. Успеет ли он? И есть еще заковырочка в том, что "пока двое сражаются, выигрывает третий" (болгарская поговорка). Не ускользнет ли от внимания чемпиона мира Гельфанд? Или кто-то из пелотона вырвется вперед?
    Интересно послушать ваши оценки.
     
  2. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Всё решится в Round 10: Monday, Sept. 24th 2007
    Vladimir Kramnik - Viswanathan Anand

    Если Крамник выигрывает, то сравнивается с Анандом. Иначе да, шансов не шибко большие.
     
  3. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0
    Мне кажется, шансы есть, но большими их не назвать. Понятно, что побеждать Ананда в личной встрече совершенно необходимо, но этого может и не хватить - Ананд тоже спать не будет - поэтому, желательно иметь еще хотя бы одну победу - например, над Морозевичем в 9 туре. :)
     
  4. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вопрос не верный. :)
    Свой главный титул 14-го чемпиона он всяко сохранит, ну а чемпиона ФИДЕ может потерять, невелика и потеря.
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    А вот фиг вам! :)
     
  6. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    —————————————————————————————————
    А в какой момент Крамник стал 14 -м чемпионом мира-не могли бы уточнить?
     
  7. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Старик, в Лондоне, в 2000-м году. Когда Каспарова в паркет укатал. :)
    А по теме - Крамнику будет трудно. Без известной доли везения ему уже, увы, не обойтись.
     
  8. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    Вообще-то я задал вопрос не Вам,уважаемый Doom.
    Ну,да ладно Так вот:если бы Крамник до матча с Каспаровым победил в турнире претендентов(а не проиграл бы Широву),он стал бы законным 14-тым чемпионом мира
    Мнение многих шахматистов на этот счёт выразил в своё время Халифман ФИДЕ в лице Илюмжинова только после победы Крамника над Топаловым (выигрыш решающей партии в блиц!)вроде бы признала Крамника 14-м чемпионом мира Победитель турнира в Мехико по идее должен считаться 15-м чемпионом...
     
  9. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
    + 1 Старик
    но не в блице а в рапиде были решающая партия
     
  10. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    А есть мнение Каспарова, Карпова, Спасского и многих других великих шахматистов, а также лучших шахматных историков (например, И. и В. Линдеров), которые признали Крамника 14-м чемпионом мира в 2000-м году. Старик, будьте объективнее.
    А Илюмжинов, кстати, считает Крамника не 14-м, а 19-м чемпионом. И мнение Илюмжинова в историческом ракурсе вообще ни на что не влияет.
    Да и Крамник в Элисте выиграл у Топалова не в блиц.
     
  11. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    С ответом согласен!
    В качестве доказательства см. Г. Каспаров "Мои великие предшественники", прямо в предисловии "Чемпионы как символы времени":
    Владимир Крамник (чемпион мира 2000 - ?).
    Будем спорить с Каспаровым на тему чемпионов???
     
  12. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    Quantrinas ! Значит. матч с Топаловым и турнир в Мехико -всё это коту под хвост по Вашей логике?!
    Ваша фраза "невелика потеря"-это проявление неуважения к участникам турнира в Мехико. Кстати, не рано ли Вы разуверились в шансах Крамника? Может,стоит подождать до понедельника?
     
  13. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Почему? Матч с Топаловым был настоящим матчем за чемпионство.
    Турнир в Мехико - чемпионат ФИДЕ (тут она в своём праве) и, де факто, отборочный к Крамнику как классическому чемпиону.
    Вот такая логика.

    Виноват, плохо выразился. Я имел ввиду, что для Крамника это сравнительно неважный титул. Ещё точнее - в моих глазах.

    Я жду, и ставлю на победу Крамника и сегодня и в понедельник!
    Считаю, что он играет хорошо и +1 не по игре.
     
  14. Korch
    Оффлайн

    Korch Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если Крамника никто несчитал чемпионом тогда какой смисл был Топалову играть с ним?
    Если Крамник проиграл бы Топалову, тогда он не был бы чемпионом на даннй момент.
    Што касаетса Мехико - победителу турнира (если им будет не Крамник) ещё надо будет доказивать свое превосходство в матче с Крамникам.
     
  15. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    По такой логике Крамник был обязан отказаться от участия в турнире, так как совершенно невозможно, чтобы чемпион участвовало в отборе к самому себе. Это элементарный принцип fair play.
     
  16. loque
    Оффлайн

    loque Учаcтник

    Репутация:
    0
    все= все решится в скором матче Топалов - Крамник (Топа победит победителя кубка мира, а Крамник вынесет Ананда..)! Осталось только немного пдоождать..
     
  17. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мы это уже не раз обсуждали. Сам Крамник согласился, видимо, считать турнир чемпионатом, а матч в случае своего проигрыша реваншем. Но он не может фактически поставить исторический титул на кон в турнире. Так что элемент маразма есть. Но вопросы, я думаю, к Илюмжинову.
     
  18. Spy
    Оффлайн

    Spy Старожил

    Репутация:
    1
    Победитель турнира - чемпион мира однозначно. А в целом ситуация тождественна тройному матч-турниру 1956 г среди женщин. Хотя это и не оправдывает алогизма дня сегодняшнего
     
  19. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Думаю эта тема себя исчерпает после сегодняшней победы Моро,,,

    а Vasa +1 ))
     
  20. Gold Dragon
    Оффлайн

    Gold Dragon Новичок

    Репутация:
    0
    Ребята Мексика-2007 это Чемпионат Мира! В этом турнире играют чемпионы мира по всем видам шахмат: Крамник-классика, Ананд-быстрые, Аронян-фишеровские, Грищук-блиц!!:)
     
  21. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    :lol::lol::lol:
     
  22. Gold Dragon
    Оффлайн

    Gold Dragon Новичок

    Репутация:
    0
    А победит Ананд!
     
  23. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Весъма точнее сказано Gold Dragon ;)
     
  24. Простофан
    Оффлайн

    Простофан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Крамнику по силам отыграть фору. Но для этого ему надо постараться, сыграть "через себя". Пойдет ли он на это?

    P.S. Хотя, матч Крамник-Ананд я бы посмотрел с большим удовольствием...
     
  25. New-Gambit
    Оффлайн

    New-Gambit Евгений

    Репутация:
    0
    4 чемпиона, 4 претендента! Так это не турнир, а четыре параллельных матча!
     
  26. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0
    С большИм или с бОльшим? :)
     
  27. dcp23
    Оффлайн

    dcp23 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Морозевич - вслепую!
     
  28. Простофан
    Оффлайн

    Простофан Учаcтник

    Репутация:
    0
    И то, и то. :)
     
  29. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
    dcp23 а можно считать и Крамника -чемпион вслепую ?
     
  30. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не верю в победе Крамника в партии с Анандом.
    Но если искрометный Лука найдеть дебютная бомба кто знаеть :)
    Я отправил взгляд на грядущийся матч Ананд-Крамник
    А там пусть Виктор Львовичь разобраться кто из них турнирный и кто матчевой чемпион :)
     
  31. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Действительно интересное наблюдение, на турнире собралось 5 действующих (!) чемпионов мира по шахматам:
    Крамник - классика,
    Ананд - быстрые,
    Аронян - фишеровские,
    Грищук - блиц,
    Морозевич - вслепую (ну ладно, не совсем действующий :))).
    Такое было только в памятном турнире в Ноттингеме в 1936 г.
     
  32. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А что за чемпионат мира по шахматам вслепую выиграл Морозевич? Что-то не припомню такого турнира...
     
  33. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Ну неофициальный он чемпион. Вспомните результаты его игры в Монако вслепую в 2004-2006 г.г.
     
  34. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Жаль. Трудно теперь будет Крамнику. Сегодня - ключевая партия всего турнира.
     
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Перед началом турнира я верил в Крамника, а сейчас уже не верю. Не верю, что он сможет победить Виши, а даже если победит - этого всё равно скорее всего окажется недостаточно. Ну ничего : матч Ананд-Крамник - это очень интересно.
     
Статус темы:
Закрыта.