Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 май 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 голосов
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 голосов
    31,7%
  1. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.266
    Симпатии:
    19.504
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А в чем вообще проблема? Выдающийся шахматный маэстро, чемпион мира Ананд, обладавший огромным опытом матчевой борьбы проигрывает в матчах Карлсену по три партии и никто не считает это чем то ужасным. Типа так надо.
    А если претендент новичок проигрывает Карлсену три партии, это для кого то становится катастрофой в истории матчей на первенство мира. Типа матч надо вычеркнуть из истории.
    Нет ли здесь двойных стандартов?
  2. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Разница в возрасте. Акела промахнулся. Нормально... А когда Ян, имеющий положительный счет против Карлсена, начинает сливать одну партию за другой...
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    "А еще они называли Каа земляным червяком!" ©
    Это то тут при чем?
    То, что Ян жестко проигрывает матч, не повод пинать его таким идиотским образом...
    Sanchessus, Spike, Master-d и ещё 1-му нравится это.
  4. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    813
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    А вот и зрительская реакция на матч, хотя больше художественная (и с броским названием - Яма для Яна), но по делу.
    Тут.
  5. And Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    04.12.2021
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фируджа резко прибавил только в последнее время, до этого они были вровень. Есипенке никто не мешает сделать то же самое.
    Мало ли кто кем был
  6. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Раненого льва пнуть каждый может. Сами то чего добились?
    Goranflo нравится это.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Те, кто пинают Яна забывают, что у него нет бесценного опыта матчей на первенство мира, который есть у Магнуса.
    А это огромная фора, гораздо более важная, чем счет личных встреч.
    Sanchessus и Master-d нравится это.
  8. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    813
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    И у Карякина, и у Каруаны такого опыта не было, только, на мой взгляд отношение к шахматам у них другое.
    Отсюда и результаты.
    Sanchessus, Spy, Master-d и ещё 1-му нравится это.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Итог то один и тот же...
    Master-d нравится это.
  10. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    813
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Как не забавно, самым результативным оказался Карякин, и хотя результат один,
    но способы его достижения разные.
    Проиграть в почти равной борьбе или безвольно слить - это две большие разницы.
    Sanchessus нравится это.
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Футболисты в таких случаях говорят:
    -Счет на табло!
    Master-d нравится это.
  12. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Обсуждать всегда будут не итоги а как именно и кто проиграл.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    С точки зрения чемпиона- проигрывайте как вам больше нравится, главное-проигрывайте!
    И потом можете что угодно рассказывать о своих подвигах...
  14. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Прям с языка снял! Я даже СЮ по этому поводу вопрос задал в теме.
  15. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Правильно, потому что кроме счета в футболе никого и ничего не интересует. Никто не вспомнит, кто там кому пасанул на 63 минуте и кого заменили после столкновения. Просто скажут, ну игра была. В шахматах же сами партии вызывают яростные споры и комбинации,ходы, жертвы, примененные дебюты имеют наиважнейшее значение.
    Поэтому всегда будут помнить, что Алехин с Капабланкой играли кучу ферзевых в матче, Крамник победил могучим берлином, а Карякин стал министром обороны спасая неспасаемое.
    —- добавлено: 8 дек 2021, опубликовано: 8 дек 2021 —-
    Надо ввести в обиход новое шахматное понятие "Шлепок Яна" или "шляпанул" когда долго думаешь, и делаешь ход который тут же проигрывает.
    Sanchessus, Biber и Ondatr нравится это.
  16. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Тягучие, бесконечные, занудные ничьи действительно проблема. Но если с ней бороться шлепками, сливая на пустом месте одну партию за другой, то это лекарство хуже болезни.
  17. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    813
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Говорят много чего, Цель оправдывает средства ©, тоже говорят.
    P.S. И бьют пенальти (если футболисты), потому что результат нужен, а его нет.
  18. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Шлепки Яна имеют какое-то объяснение. Или недостаток матчевого опыта, или Зухаря в команде не хватает.
  19. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    По моему ровно такое же, как цейтноты Грищука. Это натура.
    Он таким и был ведь раньше. В последнее время как то сумел собраться, но встреча с Магнусом снесла всю шелуху психологической защиты и он стал себя вести как раньше.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Есть.
    Сбой нервной системы.
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Strat7, Я же говорю - Зухаря в команде не хватает. Который бы доходчиво объяснил "Чё почём, кого прессуют?".
    —- добавлено: 8 дек 2021, опубликовано: 8 дек 2021 —-
    СЮ! Я всегда считал что у человека, который добрался до ЧМ, должны быть не нервы, а канаты из филлипинской пеньки. Что случилось с Яном? Сначала зевнул пешку, потом, фигуру, дальше что - ладью и ферзя?!
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Кому помог выиграть Зухарь?
    ИМХО этот Зухарь похлеще черной метки...
    wentille нравится это.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ну, давайте вспомним не кого-нибудь, а Роберта Фишера, который в матче со Спасским взял пешку и остался без слона. Что с ним случилось? Где канаты из пеньки?
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет.
    Никаких "канатов" у Яна никогда не было.
    Есть невероятный талант и огромная работа.
    А нервы - увы.
    Sanchessus и Gridnev нравится это.
  25. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    А давайте вспомним как Алехин в дебюте зевнул слона Маршаллу. И свел партию вничью Так и ушел из жизни непобежденным...
  26. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.266
    Симпатии:
    19.504
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я понимаю Вашу логику и в ней есть смысл. Тут еще все дело и эмоции из за того, что вообще подряд баранки пошли. Если до конца матча Ян больше не проиграет? Можно сказать, что хоть как то частично реабилитируется что ли.
    А вот если опять сольет?
    Это будет явный ущерб для шахмат как для интеллектуального бренда
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Давайте не будем рассматривать совершенно фантастические варианты...
    Gridnev и Master-d нравится это.
  28. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    До 5 партии ничьи были нежелательны, а сейчас уже фантастика если они будут.
    Программа максимум теперь звучит как "сделать три ничьи в оставшихся партиях"
  29. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Совершенно фантастические варианты это то что Непо выиграет матч. ))) Тогда я буду топить за то что Земля плоская и квадратная.
    Master-d нравится это.
  30. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.565
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Да что Шифер, сам Магнус зевнул однажды Ананду прыжок коня. Правда существенное отличие в том, что без последствий :)
  31. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    По мне поражение в матче это ход 24...с3 во второй партии, нежелание играть на победу такую позицию.
    Выйди вперёд и там уже у Магнуса нервишки зашатались бы.
    И весь матч не видно желания вцепиться в Магнуса зубами.
    Потом ладно проиграл, сделай ничью уйди на перерыв...
  32. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Не разочаровывает. Яна немного жалко, но вот мои впечатления от матча:
    Белый цвет Яна в испанке - немного скучновато, но важные теоретические дуэли. Яну немного не хватало, но именно там и так можно было ловить Магнуса. Был бы Ян чуть поустойчивее/посильнее за матч пробил бы. С точки зрения зрителя довольно сложные позиции и вполне себе интрига - уравняет ли Магнус, иногда надежда на перехват.
    2я партия - отличная содержательная партия даже поволноваться пришлось.
    4я партия - пожалуй единственная партия к которой обоснованы претензии про ничейность и унылость, но как первая проверка Магнусом e4 - нормально. Надо же посмотреть, что там соперник подготовил
    6я партия - лучшая партия Магуса во всех чемпионских матчах. Квинтэсенция его стиля. Шедевр
    8я партия - понятная с точки зрения матчевой стратегии унылость по началу, но потом прекрасное доказательство моей позиции, что базовое преимущество в начале матча(чемпиону ли, победителю ли тайбрейков) не гарантия интересных шахмат.
    9я партия - до зевка интересная и содержательная партия. Зевок печален, но проблема Яна в том, что он не матчевый боец. Вот у Карякина стиль прекрасно подходит для матчей - он сыграл сильнее своего уровня, а Ян слабее.
    Sanchessus, felagund08 и Gridnev нравится это.
  33. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Карлсен - Непомнящий, 10 партия ⏰ 15.00 Матч за звание чемпиона мира 2021 Дмитрий Филимонов ♛ Шахматы

    Обзор 10 партии Карлсен - Непомнящий! Матч 2021 ⏰ Вскоре после партии Сергей Шипов ♛ Шахматы
    Goranflo нравится это.
  34. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Свердловск
    Оффлайн
    Блэкберну
  35. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.509
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Все что произошло в матче легко прогнозировалось.
    Непомнящий еще просто не повзрослел. Банально дрефит перед всей этой шумихой, надеждами на него, софитами, камерами... Потому все эти гримасы...
    И все это сильно усугубляет тщеславие. У него оно явно есть и слишком выражено. Особенно видно по детским фото, где он уже играет в шахматы. А такие всегда плохо переносят особенно начало состязания... Вспомните как входил в турнир/матч Фишер. Да и у Каспарова прослеживалось по молодости.
    Тщеславие, выпендреж и прочие детские недостатки притупляются с возрастом.
    Вывод: его время еще не пришло.

Поделиться этой страницей