Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 May 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 vote(s)
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 vote(s)
    31,7%
  1. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Понятно, что Дубова надо примерно наказать, чтобы не возникло неудобных вопросов к тем, кто рассказывал как они замечательно подготовили Яна к матчу. Ещё пару дней и все будут уверены, что он рассказал Карлсену главную российскую гос. тайну - в РШФ никто не знает как получать перевес против атаки Маршалла и только по этому Ян не смог вернуть корону. Но у меня в связи с этой историей остается ровно один вопрос - олимпиадную медаль за 2021 год РШФ возвращать собирается?
    Alexander and Master-d like this.
  2. mixgr Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    03.05.2020
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, так будет правильней. Но нужно точно знать, что знала наша федерация о помощи Дани Магнусу, были ли вопросы, контакты и т.п. А то мы здесь, что то обсуждаем, а сути событий не знаем... С.Ю., Вы что-то знаете о том, что было "под ковром"?
  3. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.122
    Likes Received:
    7.180
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Из мирового спорта с какого-то момента стали исчезать понятия "честь клуба", борьба за честь национального флага и подобные им. Пеле до пенсии играл за бразильский Сантос, Яшин за Динамо, Стрельцов за Торпедо. Представить, что Марадона всю жизнь будет играть в Аргентине, а не переедет в Европу, уже было невозможно. После того, как в нашем футболе иностранцев стало больше, чем наших, я футбол не смотрю.
    Но это реальность. Сборную России успешно тренировал Гус Хидинг, и мы с его помощью обыграли голландцев. Мир стал таков и уже давно.
  4. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.156
    Likes Received:
    8.206
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    там сейчас как раз место освободилось, правда в кпрф..
    Master-d likes this.
  5. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.122
    Likes Received:
    7.180
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Так было не всегда, и сейчас еще не везде.
    Sanchessus likes this.
  6. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Sanchessus and Master-d like this.
  7. пешка Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.03.2019
    Message Count:
    42
    Likes Received:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поэтому так и живём, деньги стали важнее порядочных поступков.
  8. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Я думаю что для начала в Варшаве сделают все возможное, чтобы Войташек помогал именно Дуде. У них не так много сильных шахматистов как в России, разбрасываться кадрами не станут.
    Параллели же с советскими временами здесь проводить вообще бессмысленно. Нужно вспомнить, что в СССР профессионального спорта не существовало как класса и других вариантов, кроме как играть за патриотизм и зарплату, просто не было. Сейчас времена изменились, спортсмены и тренеры переходят из одного клуба в другой, переезжают из одной страны в другую и никто не считает это предательством и даже неэтичным поступком. Это для них обычная работа, никому же в голову не придет упрекать человека за то что он уволился из одной фирмы и пошел работать в другую, где зарплата выше.
    Veritas and Master-d like this.
  9. KaranDash Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вашему политическому облику наша общественность больше не доверяет. Возьмем, к примеру, ваш выигрыш у Ботвинника в турнире 1935 года. Мы знаем, что у вас в турнире было плохое положение и что вы знали, какое громадное значение для престижа СССР являлось бы получение Ботвинником единоличного первого приза. И несмотря на это, вы приложили все усилия, чтобы эту партию выиграть
    Разбудите меня, когда у нас в этом плане что-то изменится :)))

    PS Самое смешное будет, если кто-то начнет поминать моральный облик адресата этой цитаты :) Ибо тогда выйдет, что - да, истинный патриот должен был Ботвиннику поддаться.
    salotop and Master-d like this.
  10. Robot_Frodo Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    24.11.2021
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    26
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А может, эта девушка была "засланный казачок" со стороны команды Магнуса? Вытягивала силы у нашего хлопца... может, не только силы, но и инфу? :yes4::eek:
    WladK and Master-d like this.
  11. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Именно это тут и происходит. Очень красиво перевели стрелки. Зачем писать слова "разгром" , "позор" , "стыд" , зачем называть горе-команду чем она есть на самом деле, зачем реально думать и говорить почему не вернули шахматную корону? Вот он - виновник всего. Не то время сейчас и не выйдет уже этого сделать. Не выйдет перевести стрелки на Даню.
    "ХотИте яду? Отличные отзывы"
    Трудно быть богом
    Master-d likes this.
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    Какая мощь этот Дубов!
    Как он смог-то это провернуть? Как устроил четыре баранки претенденту?
    Вот он - герой дня!
    felagund08, crem, DOC-03 and 7 others like this.
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Монсоро, Магнус с Яном старались-старались - а весь хайп достанется Дане. Где справедливость?! :)
    salotop, felagund08, wentille and 4 others like this.
  14. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А Магнуса - весь мир, он настоящий народый чемпион. И даже в вашей студии чувствовалось, что кое кто гарячо болеет именно за Магнуса, хотя как так может быть в ГУМе?
    —- добавлено: 11 Dec 2021, опубликовано: 11 Dec 2021 —-
    Проанализаруйте, кто навязывает подобные парадигмы. И возможно ли быть свободным с таким подходом?
    Biber likes this.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кстати, в своё время Непомнящий помогал Карлсену на турнирах. Но когда Карлсен играл матч с Карякиным, Ян не стал ему помогать. Несмотря на то, что тогда у него с Серёгой, скажем так, не было никакой теплоты в отношениях. Счёл неуместным работать против своего.
    Но теперь рамки морали раздвигаются всё шире... :hi:
    promo, Ondatr, пешка and 2 others like this.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, и наши болеют за Магнуса. Ради бога! Не вижу в том никакой проблемы.
    Но вот работать на чемпиона именно в том, матче, когда тот играет против нашего игрока - перебор.
  17. AlexYv Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    02.12.2021
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Location:
    Ивердон, Швейцария
    Оффлайн
    СЮ, я практически полностью согласен с вашим мнением! Но есть один момент, который не дает мне покоя...

    Шахматы это уникальный вид спорта/искусства. Есть в шахматах один тонкий момент. Если ты хочешь стать чемпионом мира, невозможно быть преданным двум господам одновременно, шахматам и чему-то еще.

    Только тот человек, который полностью отдал всего себя шахматам, может стать чемпиом мира. Вся история шахмат говорит об этом. Именно за это мы и любим шахматы.

    Вот возьмем совсем близкую историю. Карякин и шумиха вокруг него, я почти уверен, не дала стать ему чемпионом и почти убила в нем талант. И только сейчас, когда шумиха утихла, он опять возвращается в шахматы.

    Непомнящий... Я почти уверен, что если бы на свой аванс он сам бы нанял себе команду и всеми силами дистанцировался бы от помощи Шахматной Федерации, я почти уверен, что бы он гораздо сильнее выступил бы в этом матче.

    И в этом смысле Даня ПРАВ! Он прав по шахматным меркам! Он служит только шахматам. И в этом смысле он действует очень правильно! Я не удивлюсь, как только Шахматная Федерация наконец от него отлепится, он мгновенно вырастет в шахматном плане.
    crem likes this.
  18. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    "Я не знал, что должен отчитываться перед гаражным кооперативом о свой личной жизни" фильм Э. Рязанова "Гараж"
    Федерация -это обыкновенная , самая обыкновенная общественная организация, у нее есть устав -и там полностью выписаны права и руководства и учасников. Мало того, устав распростроняется только на членов федерации, а на других граждан -нет.
    salotop and Strat7 like this.
  19. mixgr Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    03.05.2020
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А куда тогда попадают Ботвинник и Карпов? Исключение из Вашего правила? Слишком мощное исключение!
  20. Freid007 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    134
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дубов поступил как химически чистый предатель. Не буду использовать высокопарных слов "Предатель Родины", так как понимаю, что многие увидят в этом призвук совковости и начнут рассказывать про репрессии 37 года. Шизофрения в народе крепчает, поэтому обойдемся.
    Еще раз - Дубов - химически чистый предатель в данной ситуации.
    Матч на первенство мира, это все-таки не совсем индивидуальный матч вроде обыденной швейцарки, или Вейк-ан-Зей.
    Здесь хочешь - не хочешь а ты представляешь страну, флаг.
    Дубов, будучи практически действующим игроком сборной России, вдруг в разгар битвы переходит в стан Врага, против своего партнера по команде, соотечественника.
    Он поступил как Власов.
    Это то же самое, что игрок Баварии перед финалом Лиги чемпионов перебежал бы в другую команду и начал рассказывать тренерские планы на матч сопернику.
    Официальная позиция общественности такова: "Капитализм. Прав тот, кто больше урвал, у кого больше денег. Остальное - лирика. Страна, Родина - пустой звук в 21 веке. Родина там, где больше платят."
    Я готов долго спорить с этими суждениями в данной конкретной ситуации.
    Надеюсь, Дубова накажут. И лично Владимир Владимирович даст распоряжение на санкции.
    vvtitan, Ondatr, Lotos and 1 other person like this.
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Перебор был бы в случае если Дубов работал в чужой сборной против нашей сборной. А матч за титул дело индивидуальное, об этом уже здесь говорили.
  22. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Я полагаю, что 99% этого «всего мира» не отличат позицию Филидора от Лусены в ладейном эндшпиле, а если и отличат, то не разыграют. У англичан есть такое понятие “glory hunter”, вот это оно и есть. Ни в коем случае не принижаю Карлсена, это не о нем пост.
    Sanchessus likes this.
  23. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Когда стране действительно была нужна шахматная корона, то делали все возможное чтобы ее завоевать (только Фишеру разок дали подержаться). Сейчас, складывается впечатление, что она кроме болельщиков никому особо и не нужна. Судя по ходу матча даже самому Непомнящему.
  24. Freid007 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    134
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Люди сошли с ума, устраивая пляски на костях стран третьего мира и перейдя в эпоху развитого постмодернизма, они помешались на сиюминутных пустых зрелищах.
    Конор Макгрегор - совершенно бездарный боец, на несколько голов уступающий любому бойцу из топ-10 лёгкого веса как спортсмен.\
    Но он нашел свой путь к массовой публике школьного возраста - это обычный прямолинейный топорный трештокинг, лишенный намека на остроумность. Это купили. Так же сегодня работает везде.
    Магнус распиаренный шахматист, но по глубине личности он абсолютно пуст. Мне ближе чемпионы XX века, которые и играли вдохновенно без компьютерных анализов, и при этом были всесторонними личностями, имели широкий кругозор, особое отношение к жизни.
    В обыденной жизни Магнус же довольно ограничен и скучен. Ничего кроме шахмат он не умеет.
    Robot_Frodo and Lotos like this.
  25. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.08.2007
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    73
    Репутация:
    1
    Location:
    Свердловск
    Оффлайн
    Кстати, Ландау помогал Алехину в матче с Эйве.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Да ладно, он еще и моделью подрабатывает. :)
    wentille likes this.
  27. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    crem, thenewone, Goranflo and 5 others like this.
  28. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Уже озвучили официальную позицию...
    Goranflo and Alexander like this.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ни в коем случае. На матче борются большие коллективы.
    И национальный престиж от завоевания титула намного круче, чем выигрыш многих командных соревнований.
    Ondatr and Sanchessus like this.
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    С этим безусловно соглашусь. Тогда почему у нас в стране нет ни одного шахматиста, который может завоевать этот титул? Ведь раньше они не переводились. Или шахматистки, которая сумела бы отобрать корону у китаянок?
  31. вв2 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    11.12.2021
    Message Count:
    21
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    распиаренный шахматист - это например Нижник, Вей И, Фирюза и сотни им подобных...

    А Карлсен - 13-кратный чемпион мира, победитель свыше 90 турниров.
    Попрошу не забывать...

    И много вы с ним общались чтобы делать такие выводы?


    прямо как Карлсен?


    А что кроме шахмат умели например Стейниц, Капабланка, Смыслов, Таль, Петросян, Спасский, Фишер, Каспаров, Крамник, Ананд, Топалов и пр.?
  32. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.580
    Likes Received:
    1.569
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Если бездарный Дубов так важен для национального престижа, то давайте его просто перекупим?
    Ну, или поступим как с предателем, на худой конец :)
    felagund08, Goranflo, Biber and 2 others like this.
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.249
    Likes Received:
    65.166
    Репутация:
    1.842
    Оффлайн
    "Люди гибнут за металл".
    Где здесь мораль, где здесь предательство? Если бы так важен был этот Дубов, перебили бы норвежский гонорар.
    redhelicopter likes this.
  34. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну как же, директор как раз и будет клеймить предателя, который бросает фирму в такой сложный момент. Это класссика.
    Biber likes this.
  35. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.506
    Likes Received:
    4.577
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Вот будет хохма если через несколько лет Дубов станет ЧМ. )))
    Master-d and Монсоро like this.

Share This Page