Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 May 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 vote(s)
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 vote(s)
    31,7%
  1. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Рискну предположить, что предстоящий отборочный Гран-При - событие, которое интересно исключительно представителям шахматного мира. И больше никому. Также рискну предположить, что

    внимание шахматного мира выражается в цифрах довольно смешных. Н-р, во время онлайн-Олимпиады я зашел пару раз на русскоязычную трансляцию канала ФИДЕ на ютубе. Комментировали гроссмейстеры Добров и Половникова. Интересно, занятно, приятно. При этом аудитория составляла несколько сот человек. ФИДЕ усиралась старалась, платила деньги гроссмейстерам, устраивала трансляцию - и ради чего? Ради цифры, близкой к нулю. Сколько просмотров на ютубе добавит участие Накамуры? Можно лишь предполагать, причем предположения будет трудно обосновать. Лично я считаю, что даже если подписчики Наки и заглянут на трансляцию с Гран-При, то через пять минут разочарованные унылым зрелищем и неадекватным контролем уйдут блицевать по минуте. По-моему, разговоры о медийности Накамуры для привлечения внимания к Гран-При бессмысленны. Давайте тогда уж идти до конца, пригласим Гарри Кимовича. Имя у него в сто раз громче, а шансы на матч с Карлсеном такие же, как у Хикару - ровно ноль.
    Бат likes this.
  2. Ёжист Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2021
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так ни Дубов, ни Есипенко явно не входят даже в 10 по уровню игры и ТП им обоим ловить нечего, но для девятнадцатилетнего Есипенко серия Гранпри была бы хорошей площадкой, чтоб прогрессировать и ворваться в элиту
    Master-d likes this.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Для Дубова тоже...
    Да и вообще для многих молодых и талантливых это хорошая площадка.

    И что? Пусть прогрессируют, пусть врываются, я не против.
    :D
  4. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Вы подождите с Есипенко, пройдет пару лет и с большими шансами он тоже перейдет в разряд - все уже старый, зачем его куда-то приглашать. Статус "очередная надежда России на получение короны" уже много раз разбивался о действительность. С Дубовым было точно так же.
  5. Ёжист Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2021
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дубов в 19 лет не имел рейтинг 2700
  6. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    У Артемьева было 2692. У Карякина 2730. А вот у Магнуса с Фируджей - 2800. Почувствуйте разницу.
    БР and Монсоро like this.
  7. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вопрос денег и больше ничего. Крестбук хотел получить материал и заработать на этом. Мерензон видимо тоже понял, что трансляция на чужом канале не принесет ничего ему, и договоренности были аннулированы. В этом году с чм ведь точно также - на крестбук не шла никакая ретрансляция, весь материал на канале фиде.
    Biber likes this.
  8. Ёжист Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2021
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я говорил не про чемпионство, а про вход в элиту, так вот все шахматисты из топ 10 выполняли норму 2700 не позже 20 лет, Есипенко движется по графику элитного гросса, так что его и следовало продвигать и ему участие в Грапн-при было бы полезнее, чем для Дубова, который, возможно, достиг своего пикового уровня
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Забавные рассуждения. Не зная броду, не стоит идти в воду. :)
    Так или иначе трансляция шла на чужом для него канале.
    Но он выбрал вариант, когда деньги он получает до, а не после. Про объёмы сумм там и там конкретику уже не приведу... Нас он подвёл в том плане, что я аж за два месяца до матча, после переговоров с Мерензоном, обещал всем нашим зрителям, подписчикам, что матч будет показан на Крестбуке.
    А оный бизнесмен фактически накануне матча предложил мне комментировать на Матч-ТВ без ретрансляции на нашем канале. Такую подставу я исполнить не мог. И т.д.
    В общем, история давняя.
    Что же касается нынешнего ЧМ, то я никогда не обещал, что мой коммент будет на нашем канале.
    В политике надо сдерживать свои обещания. А если изначально ясно, что ничего не получается - то и не обещай.
    Зюраткуль likes this.
  10. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Правило не обязательное - вон есть пример Ароняна. Или Гельфанда, который как раз в возрасте Дубова качественно усилился. Так что бывает очень по разному, а у Дубова сейчас как раз прогресс пошел, его можно попробовать поддержать - если справиться, то молодец. Если нет, то останется интересным игроком и сильным теоретиком.
    Зюраткуль likes this.
  11. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Разве не совершенно очевидно - что хоть какой то шанс бороться за корону у наших на данный момент только у Есипенко?!
    А это шанс сейчас еще и уменьшился...
    zveroboi11nik likes this.
  12. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Никакой шанс не уменьшился, все у Есипенко будет в порядке, если сам тормозить не станет. Жаль конечно, что в этом цикле сыграть уже не получится, но будут и другие, главное, чтобы золотые годы не упустил.
  13. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Совсем разные случаи.
    Вариант о котором вы договаривались.
    Официальная трансляция (назовем трансляция1) на канале на мерензоновском
    Ретрансляция (трансляция2)на крестбук.
    трансляция1=трансляция2
    Итогом две одинаковые трансляции в ютуб одновременно.
    Где было бы больше зрителей? Правильно, на крестбук, где больше подписчиков.
    Официальный канал не получил бы просмотров вообще.

    Вариант 2 который был в 2018 и 2021
    Официальная трансляция (трансляция 1)
    трансляция 1 - уникальная
    Куча разных каналов от шахматных каналов со своей трансляцией и комментированием.

    Вопросы обещаний трансляций тут лежат несколько в другой плоскости. Просто деньги и уникальный контент, ценность которого Мерензон тоже сумел вовремя оценить, до начала матча.
    —- добавлено: 24 Dec 2021, опубликовано: 24 Dec 2021 —-
    Шансы есть, а дальше зависит только от него - выигрывай партии, турниры и все будет
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Абсолютно не очевидно.
    Это как с динозавром - или встретишь или нет.
    kozel64a likes this.
  15. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.509
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    могет ведь
    :facepalm2:
  16. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    При всей моей нелюбви к Карякину надо признать, что шанс отобраться и выиграть матч у него есть. А если повторить раз пять, то может и повезти.
    То, что Карякин заметно слабее Карлсена, не важно так как формат матча помогает слабейшей стороне.
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Перед каждым Гран При Дубов ловит хайп и на нём, на халяву (как некоторые выражаются) въезжает в отборочный турнир.

    Чтобы попасть в Гран При 2019 года, Дубов словил хайп, сделав соответствующие заявления о Крыме.
    После этого сразу три шахматные федерации назвали его подстановочным игроком, и в силу этого (основные игроки участвовали в 3-х турнирах) он стал основным участником.

    Во избежание дальнейших конфликтов и скандалов с именем Дубова, направленных на то чтобы попасть в Гран При, во имя мира и спокойствия в шахматном сообществе,
    предлагается закрепить за Даниилом Дубовым пожизненное право на участие в данном турнире, дабы не провоцировать его и его болельщиков на новые хайпы.
    felagund08 likes this.
  18. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    На определенном этапе Талантам надо помогать, иначе бездари их затопчут.
    Ничего страшного, к тому времени Мурзин станет нашей новой надеждой.
  19. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Как болельщик Карлсена не могу не одобрить такой план. Наверное и за Мурзиным кто-то будет.
  20. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Главная надежда Ветохин 12 лет 2416 рейтинг
    Еще есть Пингин 13 лет 2317 рейтинг и Усов 11 лет 2247 рейтинг
    За ними надо следить.
  21. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Да мне кто угодно, главное чтобы у Карлсена не выигрывали.
  22. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Я понимаю что вам кто угодно, просто ваш пост был удобной зацепкой,
    чтобы озвучить имена наших молодых и перспективных.

    Карлсену надо будет вовремя свалить, чтобы у него не выигрывали.
    Любой стареющий Акела не может не промахнуться.
  23. felagund08 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.09.2016
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    У меня в 2002 году в 12 лет было 2200, преспокойненько закончил через 2 года с таким же рейтингом))
    Думаю, как минимум до 2500 и ГМ следить особо смысла нет.
  24. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Пока сравнения не работают.

    1. Ветохину 12 лет, а рейтинг уже на 216 пунктов больше чем ваш в этом же возрасте.
    2. Пингин не застрял на 2200 как вы, а к 13 годам набил еще 117 пунктов.
    3. Усову 11 лет, у него еще год в запасе перед тем как пойти по вашему пути.
    Бат likes this.
  25. Forks Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.06.2007
    Message Count:
    242
    Likes Received:
    105
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ещё Эрдем Хубукшанов хорош…ему разве что только место жительства (Бурятия) мешает …оттуда на все подряд турниры не наездишься :(
  26. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Да он, и еще Чындыгыр Тамерлан, но им уже по 14 лет, а они в рейтинге чуть ниже Ветохина.
  27. Forks Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.06.2007
    Message Count:
    242
    Likes Received:
    105
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Рейтинг по -разному копится, в зависимости от количества доступных турниров. Тамерлан вообще по -моему из Тувы…не ближний свет. С Хубукшановым я несколько лет назад играл, когда он был ещё совсем ребёнком - там врождённый талант чудовищной мощи.
    Sanchessus and zveroboi11nik like this.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы! Что-то мы очень уж отдалились от изначальной означенной и озвученной темы.
    Давайте здесь обсуждать матч за титул и всё, что с ним хоть как-то связано.
    А разговоры про талантливых детей и другой офф-топ стоит продолжить в более подходящих ветках форума.
    Их есть у нас
  29. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.219
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Однако, есть небольшой нюанс, Дубов в этот раз не стремился к хайпу вокруг своей персоны. Хайп создали те, кто кушать не мог от того факта, что Дубов посмел работать с тем же шахматистом, с которым работал последние несколько лет. И кто раздул скандал из этого рядового события.
    То есть, ваши единомышленники этот хайп и создали. И по вашей теории, получается, они и подарили Дубову путёвку в гран-при. :)
    kozel64a likes this.
  30. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Откуда вы знаете что Дубов не стремился к хайпу? Стремление не всегда афишируется.
    Хайп создали сторонники Дубова неадекватно и чересчур скандально отреагировав на посты в соцсетях.

    Ищущие повода всегда найдут повод, не подвернулся бы Шипов под руку, подвернулся бы кто то другой.
    Вы наивный человек, если не знаете как это делается.

    Вы в 80-х, 90-х годах жили? Гопников вживую видели?
    Они тоже никогда не стремятся обидеть человека, просто вы им сами начинаете грубить ...
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    А он их тайно к этому подговорил!
    :lol:
  32. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Я уже давно хотел написать, что хайп поднят группой лиц по предварительному сговору, и мы все знаем этих лиц ;)
  33. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Почему же подговорил? Просто был не против. Иногда достаточно промолчать, ВСЁ за тебя сделают, и еще отблагодарят.

    Сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя.VotTak

  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Как Вам наверное страшно жить...
    Магазины наверное каждый раз меняете, чтобы в купленный сок яд не подмешали.
    kozel64a and Монсоро like this.
  35. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Не надо флудить и городить чушь, а то вы гоните, а штрафные баллы получаю я.
    А я вовсе не тролль.

    Ситуацию с Дубовом несложно было просчитать и использовать для очередного скандала.
    Для этого не надо быть семи пядей во лбу. Не высказался бы Шипов, высказался бы Карякин, Карпов или кто то еще.

    Определенный контингент людей использует любой повод для разжигания скандалов в России,
    а Дубов после высказывания о Крыме очень удобная для этого фигура, так сказать фигура уже с соответствующей репутацией.
    Возьмите например якобы шахматного журналиста Сурова, который только и делает что везде ищет повод для грязных скандалов. И посмотрите как он смаковал этот скандал.

    И сами подумайте при чем здесь ваше страшно жить, магазины, яд, сок и прочая ерунда?
    Пишите по делу, или совсем не пишите.

Share This Page