1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    С 12-08-2025 г. -- на сайте проводятся плановые работы

Гран При ФИДЕ 2022. Определяем двух участников ТП

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 21 Jan 2022.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Стоп! Так сколько зачётных очков даётся проигравшему в финале - 9 или 10?
    Мы с Димой уже два турнира прокомментировали, будучи в полной уверенности, что за это даётся 10 очков.
    А теперь в некоторых местах говорят, что 9...
     
  2. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Это смотря где играют - в Берлине или Белграде.
     
    Last edited: 14 Mar 2022
  3. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    Да, именно так! Аниш Гири должен выигрывать 3-й этап в Берлине, а Хикару Накамура будет 2-м, то они обойдут Рихарда Раппорта
    —- добавлено: 15 Mar 2022, опубликовано: 15 Mar 2022 —-
    В Берлине 3-й этап. 1-й тур 22 марта!

    По очкам. В табличке у организаторов ошибка. вместо 9 - должно быть 10
     
  4. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Накамура обойдёт, а Гири сравняется по очкам. Что там предусмотрено дальше, какие показатели? Общее число очков, число побед? У Раппорта сейчас +4 при двух поражениях, у Гири +2. Получается, что Гири надо не просто выиграть, но и набрать +3.
     
    Last edited: 15 Mar 2022
  5. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    Нет не совсем так
    1 показатель, кто первое место взял
    2 показатель. Кто второе место взял
    А затем только подсчет
    Количество очков набранных в двух этапах
    Количество побед набранных в двух этапах
    Далее, Жребий

    2022-03-15_14-06-39.png

    Накамура Выиграл первый этап и второе место во 3-м этапе
    К примеру, Финал - Накамура - Гири
    Следовательно, Раппорт в стороне, а Накамура и Гири проходят в ТП
    Если Андрейкин или Аронян займут второе место
    То тогда будут считать очки и победы
     
    Last edited: 15 Mar 2022
  6. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Они оба в этом случае уступают Раппорту - у него победа в турнире есть, у них нет. Поэтому если в финал выйдет Гири и кто-то из них, то этих гигантов мысли выручать будет только победа.

    По мотивации Накамуры. Если ему удастся выиграть "группу смерти", например, с 4 очками, то в полуфинале ему достаточно будет довести дело до тай-брейка, и он уже опередит Раппорта по третьему показателю. Тогда, поскольку 20 очков набрать сможет только победитель турнира, он уже обеспечит себе место в ТП. Дальше (в т-б полуфинала и в финале) мотивация у него будет в основном финансовая.

    Поэтому Раппорт будет болеть против него.

    Теперь по возможному снятию наших из ТП. Карякин (над ним висит, кроме смены федерации, ещё комиссия по этике) вышел в ТП из Кубка мира (2е место). Поэтому если ФИДЕ его снимет с ТП, то по регламенту заменяющим его должен стать ... Федосеев! (3е место в Кубке у Магнуса, а Федосеев занял 4е). С Непомнящим сложнее, он вышел в ТП не из турнира, а "сверху". Поэтому логично (забыв о том, насколько логика в ФИДЕ имеет место вообще) его просто никем не заменять, играть всемером.
     
    Last edited: 15 Mar 2022
  7. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Логично как раз другое. Ян - проигравший в матче на пер-во мира, стало быть, его надо заменить другим таким же. Перед Непомнящим матч проиграл Каруана, но он уже отобрался, перед ним Карякин, тоже отобрался, а перед Карякиным проигравшим матч был Ананд. Его и включат.
     
    Spy likes this.
  8. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Почему? И Раппорт и Гири в этом случае выиграют по одному турниру (+13) и будут иметь по одному поражению в полуфинале (+7). Абсолютно идентично, и надо как раз считать третий параметр. Это если Аронян уступит в финале, то у него будет тоже 20 очков (10 + 10), но он будет уступать Ричарду по числу первых мест (0 vs 1).
     
    vv774252 and glaue2dk like this.
  9. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Вы воспроизводите "логику" ФИДЕ в случае с Раджабовым. Кстати, если вдруг что-то с ним случится, заболеет, например, или снова откажется, например, из политических соображений, то кем его-то заменять?
     
  10. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23

    Спасибо за подсчет очков.

    Сам их не считал. да и зачем?
    Андрейкину или Ароняну надо выигрывать этап для выхода в Турнир Претендентов
    Есть одно НО!
    Андрейкин может отказаться менять Федерацию! Почему так думаю, он играет за команду КПРФ. Да и сам бы тоже не менял (Патриот Родины!
    Почему в записях раньше сказал про Яна Непомнящего. , что он сменит на флаг ФИДЕ
    1 . Он подписал Заявление против Спецоперации
    2. Ему трудно отказаться, так как он сам бывший Претендент и ему хочется доказать, что все совсем не так, как было в Дубаи (психология подвела)
    —- добавлено: 16 Mar 2022, опубликовано: 16 Mar 2022 —-
     
    Last edited: 16 Mar 2022
  11. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Дмитрий Андрейкин не будет играть в Берлине, снимается по каким-то личным причинам... Его вновь, как и в первом берлинском этапе, заменяет Андрей Есипенко.
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Вот это новость!
    Странно...
    После выхода в финал предыдущего этапа, когда появились реальные шансы пробиться в ТП, обязательно надо было играть.
     
    glaue2dk and zveroboi11nik like this.
  13. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    МГ Дмитрий Андрейкин снялся с третьего этапа Гран-при ФИДЕ по личным причинам.
    По решению президента ФИДЕ и в соответствии с регламентом он будет заменен гроссмейстером Андреем Есипенко как игрок с самым высоким рейтингом в списке на декабрь 2021 года.
    Источник ФИДЕ https://www.fide.com/news/1641

    Что тут сказать?
    Отвечу так, не хочет менять федерацию.
    При смене Федерации, он не сможет сыграть в Апреле-мае 2022 года в Сочи.
    Андрейкин играет за команду КПРФ.
    Мало того, ЕС закрыло небо И если Сербия осуществляет 1 рейс в день в Россию, то до Берлина надо добираться через третьи страны, а это накладно, у Димы Анрейкина - семья
    Мало того, можно с уверенностью сказать, что и Сергей Карякин не будет играть в Турнире Претендентов.
    ФИДЕ ему запретило играть
     
    Harumsan likes this.
  14. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    А Андрейкин не хочет менять федерацию на какую? Вроде как он уже числится под флагом ФИДЕ, а не России - как и Есипенко, кстати. Или смена флага на фидешный не считается сменой федерации?
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Прошу ссылочку на оф. информацию. Вопрос не шутейный.
     
  16. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    Сергей Юрьевич!
    Вот, что читаю.
    2022-03-19_14-49-11.png
    Источник https://www.fide.com/news/1638

    Далее, читаем
    2022-03-19_14-51-45.png
    Источник https://www.fide.com/news/1618

    2022-03-19_14-53-26.png
    Источник https://chess24.com/ru/read/news/or...li-o-nezhelanii-videt-v-nih-sergeya-karyakina
    Согласно Статье 5 Этического кодекса ФИДЕ
    2022-03-19_15-00-25.png

    Считаю, что на основании всех этих Заявлений и на основании отстранения российских спортсменов от участия в соревнованиях, согласно указаниям МОК
    Можно сделать вывод, - Вряд ли Сергей Карякин согласиться менять Федерацию на ФИДЕ.

    По моему, и Андрейкин, просчитав ситуацию - тоже отказался принимать участие в розыгрыше ФИДЕ.
    Вот представьте, Дима пройдет в ТП и что, ему под флагом ФИДЕ играть, как будто бы у него нет Родины!
    Сам бы, тоже отказался!
    Отказался, и Александр Грищук, публично заявив что не собирается менять Федерацию. Поэтому и не упирался играть
    Посмотрим, что там с Яном Непомнящим, а Ян подписал Заявление, что против войны, так же как и Есипенко.
    Вот такая обстановка!
    А я поддерживаю Вас и Сергея Карякина
    Вы правильно сказали о ФИДЕ, - "ФИДЕ превращается в политическую Федерацию", под влиянием МОК конечно же
    Сейчас в новом сообщении на сайте Chess com на русском, - Публично заявил и расписал все. Они видимо - Удалили этот пост
    Угрожать мне вздумали баном! Пусть задумаются над своим поведением!
    Как мне сказала знакомая (полковник) из Генпрокуратуры РФ, те кто подписал (шахматисты) Заявление Путину - Нет войне! Находятся на крючке
    На Сурова Е.за русофобию возбудили Уголовное дело.
     
  17. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    ИМХО любой адекватный шахматист в такой ситуации лучше сыграет под флагом ФИДЕ - чем вообще не сыграет - тем более в ТП...
     
    felagund08 and Biber like this.
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Стало быть, никакого конкретного решения по Карякину ещё нет! И это хорошо.
    Что же касается флага...
    Великий Большунов и многие другие наши спортсмены преспокойно выступали под не пойми каким флагом - и приносили Родине победы и славу.
    Вот и Сергей вполне способен поступить так же.
    И надо так поступить - играть, назло ФИДЕ.
     
  19. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Гран-при. День 1 Накамура, Аронян, Есипенко, Дубов ⏰ 22 марта, 17.00 Сергей Шипов ♕ Шахматы
     
    zveroboi11nik likes this.
  20. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
  21. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Ого, как Предке разорвал Вашье-Лаграва! :moderator:

    Максим, конечно, подослаб в последнее время, но и Александр помаленьку крепчает - уже вторую подряд победу над семисотником со стажем одерживает! :hi:
     
    zveroboi11nik and glaue2dk like this.
  22. Psych
    Оффлайн

    Psych Начинающий

    Репутация:
    0
    Challenger Spy, Извините, что не туда, не могу написать в личку и не пойму куда писать (прошу модераторов удалить, только донести инфу до Димы). Дима, обрати внимание на ник Voffka64 во вчерашнем турнире - перфоманс 2655, вырубил соперников куда сильнее по рейтингу, человеком сыграно более 3000 партий и никогда рейтинг выше 2276 не был.
     
  23. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Гран-при. День 2 Накамура - Есипенко! Аронян, Дубов Сергей Шипов ♕ Шахматы

    Обзор! Гран-при 2022. День 2 ⏰ Сразу после тура Сергей Шипов ♕ Шахматы
     
  24. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Случившееся с МВЛ - это прямое следствие формулы отбора. Пятьдесят лет назад в межзональном турнире МВЛ спокойно отстоял бы ничью, набрал бы в итоге на два очка больше Предке и спокойно вошел бы в заветную шестерку. Сейчас же каждая ничья - это утерянные шансы на выход. Вот и приходится, выражаясь боксерской терминологией, идти в размен в надежде срубить соперника первым. Думаю, скоро ФИДЕ придумает что-нибудь позабористей нокаут-формата, н-р, в случае ничьей тот, кто дал больше шахов, получает не полочка, а 0,7. Или отменят нахрен все отборы и сделают одну большую швейцарку, тысяча человек в семь туров. И тай-брек для поделивших первое место с контролем 1+1.

    А вот партия Аронян-Накамура мне очень понравилась. Понравилась своей логикой. Профессиональный шахматист поставил на место профессионального шоу-мена. Ступай, голубь сизокрылый, обратно, онанируй мышкой и развлекай публику, а тут в шахматы играют.
     
  25. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Вот на Левона именно в такой форме я бы и хотел посмотреть в ТП. Очень уж вдохновенно играет да и подготовка у него прям железная.

    И уж тем более приятно, не скрою, что именно Накамура с такой силой получил по ушам - шахматист, игнорировавший до этого все отборочные соревнования цикла и приглашенный сюда только... А почему, собственно? Из-за огромной интернет-аудитории?
     
  26. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    2022-03-23_10-30-59.png

    2022-03-23_10-30-24.png

    2022-03-23_10-29-47.png

    Гляжу, что ФИДЕ вообще не принимает участие в этом Розыгрыше Все дела перешли к World Chess
    Дина Беленькая, которая получила колоссальный опыт комментируя с Сергеем Шиповым, комментируя Матч с ГУМе, тоже присутствует в Берлине
    Молодец! Что еще сказать
     
    SedovArs and zveroboi11nik like this.
  27. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    Частично отбор уже отменили - например Карякин.)))
     
  28. Psych
    Оффлайн

    Psych Начинающий

    Репутация:
    0
    Что здесь делает политика, почему такие посты не удаляются?
     
  29. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Да отсюда можно удалить, я ошибся темой.
    Хотел разместить в теме ФИДЕ, федерации, менеджеры, функционеры, спонсоры...
     
    glaue2dk likes this.
  30. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Гран-при. День 3 Есипенко - Аронян! Накамура, Дубов ⏰ 24 марта, 17.00 Сергей Шипов ♕ Шахматы

    Обзор! Гран-при 2022. День 3 ⏰ Сразу после тура Сергей Шипов ♕ Шахматы
     
  31. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    После 2-го тура

    2022-03-24_08-35-37.png

    Общее количество очков

    2022-03-24_08-36-34.png
     
  32. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    Сергей Карякин - Шахматист и патриот своей Родины, это пример для молодых!
    Патриотизм надо воспитывать в молодых везде и всегда!
    Сергей это сказал не на шахматном турнире же! Еще повод для апелляции.
    К тому же, в апелляционном комитете - Ева Репкова, которой нравится Россия!
     
  33. felagund08
    Оффлайн

    felagund08 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Оставьте в покое заканчивающего карьеру великого чемпиона))
    —- добавлено: 24 Mar 2022, опубликовано: 24 Mar 2022 —-
    То-то профессиональный шоумен выиграл предыдущий этап, обыграв в финале профессионального шахматиста. Наверное, тот этап просто был шоу!
     
    glaue2dk likes this.
  34. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    67
    Ой, ну как же Опарин обидно выпустил Накамуру... Ну ведь чууууть-чуть подумать лучше было бы и выигрывал бы лишнюю фигуру, расклад порядка +7 был.
     
  35. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Гран-при. День 4 Есипенко, Дубов, Аронян, Накамура ⏰ 25 марта, 17.00 Сергей Шипов ♕ Шахматы

    Обзор! Гран-при 2022. День 4 ⏰ Сразу после тура Сергей Шипов ♕ Шахматы