Общий алгоритм повышения уровня игры в шахматы

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Hexacontane, 30 июл 2012.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ага, я для задач Лойда в своё время похожее правило придумал: первым делом рассматриваем ходы ферзя или ладьи куда-нибудь в угол через всю доску. Желательно ещё и под удар :)
    Котэ нравится это.
  2. caprediem Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.01.2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В интернете очень короткие по времени партии. Не думаю, что в блиц так многому научишься. Длинные партии в интернете большой шанс сыграть с дроновыми. Знакомые играют слабо. Можно записаться в какие-нибудь соревнования и получить рейтинг, но не хочется всем проигрывать. Играю на сайте чесс.ком рейтинг около 1600. Есть ли программа или сайт для тренировки, чтобы играла на уровне человека и как человек?
  3. Павел100 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    08.03.2020
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте . Не в тему. Как преодолеть эффект плато в шахматах? Спасибо.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    "тільки наполеглива праця" © как я прочитал когда-то в детстве в одной книжке.
    Ечетырник и Goranflo нравится это.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Точно!
    Удвоить напор!
  6. Павел100 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    08.03.2020
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это ясно. Но в какую сторону? Что нужно делать?
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    найти тренера толкового, без него прогрессировать в разы дольше. всем нужно заниматься, и стратегией, и тактикой, и эндшпилем, и дебютом, стараться понять свои слабые стороны и работать над их устранением больше всего, лучше всего тренер укажет на слабые места.
    Goranflo нравится это.
  8. Павел100 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    08.03.2020
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это в качалке так можно с помощью читинга. Тут так я уже пробовал, еще больше все глушит. Я пока сменил режим игры на блиц, недельку поиграю. Честно говоря не совсем понятны ответы, с плато сталкиваются все, если конечно они стараются развиваться. Вопрос как вы решаете подобные трудности?
    —- добавлено: 11 мар 2020, опубликовано: 11 мар 2020 —-
    Слабые места в шахматах, практически у всех одни. У меня вопрос с застоями борьба. Тренера все, дохера денег хотят. и это тоже не всегда решение.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" © Алиса в стране чудес
    4547, Комсюк, дикий муцио и ещё 1-му нравится это.
  10. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    ну так что с плато, буксую на 1900+ личесс..
  11. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Счастливый человек не тот, у кого много, а тот, кому достаточно.
    4547 и Camon14 нравится это.
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    надо двигаться вперед, встал значит проиграл.. не помню как точно у мудрецов было
  13. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Решай тактику простую и сложную. Вот рецепт.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    И будешь играть так же сильно как Муцио.
    Боинг777 нравится это.
  15. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    да я решаю, этого мало..
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  17. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Ну я очень поздно начал. Не типичный случай.
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    хотя бы 2500 на ли взять..
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дебют надо изучать. Играя одно и тоже и потом анализируя свои партии ты будешь знать возникающий миттельшпиль на хорошем уровне . Если играть от балды ходы и дебюты , то потом будешь плавать в возникающем миттельшпиле.
    Учить надо и ходы и просто листать монографии, что-то да отложится в памяти. Смотреть партии Гроссов по своим дебютам. Ну и тактику решать полезно и нужно.
  20. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    партии по 3 мин тоже анализировать? или на рапид перейти?
  21. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Забей на решения, ничего они не дадут. Это не практика ни разу. Твои соперники никогда в такие позиции не попадают и толку от того что ты их решишь - никакого.
    Нужно играть партии с длительным (относительно своей обычной игры) контролем и анализировать после них где куда как сходил и куда на самом деле надо было.
    Играешь блиц в 5 минут, значит играй в 10, играешь в 10, значит играй в 15-30. Нужно время на подумать, тогда мозги развиваются и в них укладываются типовые позиции и решения. А потом, вот эти наработанные связи в мозгу будут уже отлично срабатывать и на блице и в тех же длинных партиях, оставляя время на неизвестные ситуации.
    Лучше всего чередовать. Месяц играешь длинные партии, потом пару тройку недель блицуешь те же наработки, потом опять переключаешься на длительные нарабатывая опыт и опять на короткие.
    Alexandr_L нравится это.
  22. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    согласен, с годами я тоже прихожу к такому выводу..
    возможно тактика нужна для разминки не более, вот задачи еще можно решать по 1-2 в день
  23. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я неоднократно видел соперников, у которых выигрывал на личесс, в профиле, что у них в задачках какой-то офигенный уровень за 2200-2400 а в обычный блиц 1700-1800. То есть толку от их решения задачек - нет.
    Bishop нравится это.
  24. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    я имею в виду задачи - мат в 2 хода, книжка Владимирова, там сложноватые..
  25. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я бывает играю и утром и днем и вечером, если время позволяет. Уже прекрасно знаю, что первые партии утром могу легко проиграть зевнув что-то, даже настрой такой - ну давай, покажи где я сейчас и что упущу :). Примерно партии 3-4 и уже в тонусе. Вечером пик игроцкости, но если засидеться, начинаешь опять зевать и понимаешь - устал, пора спать, такую позицию выиграл бы без труда пару часов назад. Так что разминка это опять же не задачки, а реальная игра, просто надо определить сколько партий можно разминаться и давать на это себе время.
  26. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    люди бают что задачи решать пользительно
    дикий муцио нравится это.
  27. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как дополнение и только. Они могут дать немного тут немного там, но если нет основной работы - игры, то толку не будет.
    Если пловцу дать возможность бегать, прыгать, качать, руки и ноги, кататься на велике но не плавать, то хорошим пловцом он не станет.
  28. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    С точки зрения игры на результат можно играть: 1. Быстрее 2. Хитрее 3. Сильнее
    Быстрее - значит меньше тратить времени, но пытаться сохранить качество ходов.
    Хитрее - предвидеть, где соперник может ошибиться и воспользоваться ошибками.
    Сильнее - качественнее ходить. Самое сложное, потому что это есть уровень понимания и опыта игры..
  29. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    а теперь расскажи как все это смочь
  30. Holod83 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    11.06.2021
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы тут про шахматы говорите или про безумную игру в интернете)))
    Не знаю не одного ребенка который имеет взрослый разряд играет в интернете!!! Дети в 8 лет не играют только в ковидные месяцы играли пару раз и все. В интернете все катают дебюты. Никто не относится серьезно шахматам в интернете. Я знаю многих подростков 1 - км с на личесс 1800 рейтинга тысячи партий!!! Они катают вариантов 3-4 схемы противник не вышел просто сдаются. Или тренер вводит пару веток и просто говорит покуатай на личесс какая больше понравится то и будем ставить.
    Решение тактики это основа как говорит тренер пока ты не видишь всю тактику в своем дебюта нет смысла вообще играть в шахматы.
    2 правило выбора хода!!! Посмотреть всю тактику. Берешь все варианты ходов каждой фигуры и смотришь. Нет тактики переходить к 3 правилу.
    Для км с это 7 правил выбора хода + оценка позиции минимум 5 критериев. Уровень кросса 12 критериев оценки позиции.
    1. Оценка материала
    2.король
    3.пешечная структура
    4-5. Угрозы 1-2 хода
    6. Пространство
    7. Линии
    8.развитие фигур
    9.мобильность
    10. динамика
    И это прямо маленькая часть. Тренер ставит позицию у кого лучшие объясни. Реально разобраться очень сложно нужно что бы профи объяснял как разбираться. И только после этого ты делаешь решение играть на выигрыш или на ничью.
    Тут еще не затрагиваются вариант статический выиграной позиции и конечности усиливающих ходов.
    Когда показывают позицию с середины игры и позиция технически проиграна. Если сядут два гросса то 99% будет проигрыш и хоть Карлсена посадки он не выиграет.

    Есть понятие в шахматах играет сильно но плохо или слабо но хорошо)) погуглите о чем это говорит так для интереса
    Шахматный блоггер нравится это.
  31. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2021
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    168
    Репутация:
    4
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Тихон Черняев или Tanitoluwa Adewumi, например.
  32. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Для деток 8 лет как-то рановато за компом играть :) Подростки-шахматисты все (99%) играют в интернете...

    Ни скажи... тут на форуме такие страсти кипели :)
    На самом деле играющих в реальных турнирах людей с форума мало. Что им остается? Играть в интернете. Поэтому относятся вполне серьезно.
  33. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.057
    Симпатии:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    год прошёл.. я на том же месте..
    как поднять рейтинг на ли?
  34. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    У меня ещё даже 3 разряда нет, рейтинг в районе 1200-1300 ческома, могу решить намного больше. Некоторые двухходовки может минуту-две максимум (если вообще какая-то задача, которую старались настолько усложнить что аж смысла никакого нет - в партии такое не встретится никогда, понятно что такое подольше нужно будет решать), а некоторые двухходовки вижу форсированное решение просто моментально.

    Изучать шахматы надо с эндшпиля. Изучая дебюты, мы изучаем дебюты, изучая эндшпиль - мы изучаем саму механику игры.
    Можно ли представить себе киберспортсмена по дисциплине Starcraft, который плохо владеет основными механиками игры? Который путает клавиши?
    Можно сколько угодно знать билдов, стратегий и т.д., но если ты не дружишь с механикой, то до уровня мастер-лиги и тем более гроссмейстерской точно не дойдёшь, тебя просто будут переигрывать в микро-моментах, оппоненты будут быстрее, точнее и стабильнее.
    Так же и в шахматах. Всем, кто говорит "надо начинать с дебюта": какой толк от того, что вы зарабатываете дебютное преимущество, если понятия не имеете, что с ним делать потом?

    Чтобы было ещё нагляднее - дебют, стратегия, позиционная игра, понимание миттельшпиля, увеличение активности фигур, и т.д. - это макроконтроль, билды, развитие, стратегии, позиционирование армии в Starcraft.
    Тактика, комбинации, эндшпиль (если не брать его стратегическую составляющую) - это микроконтроль, то, как ты безошибочно и стабильно прожимаешь кнопки, микришь юнитами в сражении.

    Возьмите игроков с рейтингом хотя бы 2200+, посмотрите на то, как они играют. И внимательно сравнить с собой - что они делают, чего не делаю я в процессе партии? В чём они меня превосходят?
    Если не знаешь, куда идти, то точно никуда не придёшь, или придёшь не туда.
    Чтобы научиться играть в шахматы на высоком уровне - нужно в первую очередь увидеть, что из себя представляет эта самая игра на высоком уровне.

    Я за полтора годика дошёл неторопливо с начальных 600-700 до почти 1300. Не зная вообще никаких дебютов, кроме базовых расстановок лондонской системы, ферзевого гамбита и основных идей защиты Каро-Канн.
    Один челик сказал мне (у него 1900), что если бы у меня была хорошая дебютная база, а не эта клоунада с лондоном каждую игру, то получилось бы элементарно играть на рейтинге выше. Не 2к конечно, но намного выше, чем 1200-1300.

    Хикару недавно на стриме взял 2500, играя каждую игру гамбит Ботез. Было забавно смотреть, как он просто разваливает мастера фиде.

    Определённо, тут дело не в знании дебютов.
  35. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Подумать, чего не хватает игре, может бы дисциплины мышления, может бы тактики, может слабое позиционное понимание, или терпильный стиль игры. Желательно, чтобы кто-то рейтингом выше посмотрел бы со стороны и указал на недостатки. Это работает везде. Если чувак имеет на на несколько сотен пунктов больше, то он определённо что-то понимает.

    Может быть подход изменить. "Я не буду играть по инерции очередной десяток партий блиц, я буду думать, долой тильт!"

Поделиться этой страницей