Сент-Луис Кубок Синкфилда

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Pingvin, 6 сен 2022.

  1. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Странно, что темы такой нет. Магнус снялся с турнира.
  2. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Неужели заподозрил Ниманна в читерстве?
  3. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Я смотрю онлайн на Левитов-чесс, там разбирается ситуация, но до утра смотреть не могу.
  4. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    "Я снялся с турнира. Мне всегда нравилось играть в Сент-Луисе. Я надеюсь, что вернусь сюда в будущем", - написал Карлсен в Twitter.
    К сообщению норвежец приложил отрывок из интервью с цитатой португальского футбольного тренера Жозе Моуринью: "Если я заговорю, у меня будут большие неприятности".
    Gridnev нравится это.
  5. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  6. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Магнус Карсен
    с турнира снялся
    Почему? Не знаем
    Сидим, гадаем.
  7. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    638
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Я бы и его возраст проверил... Выглядит старше самого Магнуса
    Pingvin нравится это.
  8. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.194
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вот тут он выглядит молодо
    https://www.youtube.com/watch?v=DCeJrItfQqw
    А его комментарии не похожи на речь читера. Даже, когда ведущий сообщил ему движковую оценку одной критической позиции "ноль", он ответил, что это машинный прикол, выключите движок и спросите 100 гроссмейстеров — 99 скажут, что у белых проиграно. И что если бы он посчитал иначе, он не был бы человеком.
    А далее, когда ведущий опять начал оперировать машинными оценками, он сказал, что они разговаривают на разных языках.
    Master-d и SedovArs нравится это.
  9. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.157
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никита Витюгов:

    "Магнус Карлсен выбыл из турнира в Сент-Луисе. По горячим следам кажется, что чемпион мира решился на этот шаг не по состоянию здоровья. Загадочное объяснение в твиттере с цитатой Моуринью: “If I speak I am in big trouble. I don’t want to be in big trouble” намекает, но не утверждает. На ум приходит цикл Гран-при конца нулевых, когда ФИДЭ изменила правила серии по ходу дела, в ответ на что юный норвежец, тогда даже не №1 рейтинг-листа, вместе с Майклом Адамсом выбыл из розыгрыша. Нормальная реакция представителей цивилизованного мира, не привыкших к подтасовкам. Кажется, в этот раз все иначе.
    Между делом покаюсь сам. В 2011 году за 2 тура до конца выбыл из кругового турнира в Саратове. До сих пор жалею. Было нехорошо, и даже очень, но облегчение временно, а малодушие навсегда. Нонсенс для смотрящего извне; классические шахматы настолько лишены смысла по своей сути, что если уйдут традиции, неписанные законы, словом, дух игры, останется нечто совсем другое. Говорят: ”Уважительная причина неявки актёра на спектакль - смерть”. Хочется верить в такие смыслы и в шахматах.
    В третьем, последнем для себя туре Карлсен проиграл белыми Хансу Ниманну. Траектория молодого американца завораживает. Вступив в пандемию в марте 2020 с посредственными для 17 лет 2459, через год он прибавил 50 пунктов. Не Бог весть что! Однако дальше начались чудеса. С апреля 2021 года рейтинг Ниманна растёт без остановки в течение полутора лет. Крещендо (или просто эпизод, кто знает) в виде победы над чемпионом мира оказалось омрачено подозрениями в нечестной игре. Подкреплёнными невиданным для эмоционально устойчивого Магнуса демонстративным жестом.
    Надо подчеркнуть, что любой другой гроссмейстер на месте чемпиона мира в случае такого демарша рисковал бы несоизмеримо бОльшим. Любой турнир без него теряет больше, чем он сам. Возможно, ситуация с матчем не даёт Карлсену покоя. Остроты в интернете не отменят истины – уклонившись от боя, не уходишь, а разве что убегаешь (простите) непобеждённым. Остаётся только сожалеть, что страх возможного поражения (этого не может быть никогда!), искушение всех гениев игры, оказался непосильным и для норвежца.
    Серьёзных античитерских мер, дающих игрокам чувство полной защищённости, в шахматах нет. Наряду с рамками, металлодетекторами, задержкой трансляции есть и уверенность в их “обходимости”. Шахматы – джентльменская игра, и в общем-то весьма гиковское занятие “для своих”. Гроссмейстеры посвящают жизнь 64 клеткам не ради славы или заработка как такового. Это скорее секта с системой абстрактных ценностей, в которой подъём по внутренней иерархии важнее материального. Но “тщеславие – мой самый любимый из грехов”, как говорил дьявол Аль Пачино. Ради этого упоения жульничают и в “Что? Где? Когда?”, хотя казалось бы.
    При этом сравнения компьютерных подсказок с допингом в спорте неуместны. Советы “движка” дают гарантию, а не увеличивают шансы. Не подрывают здоровье спортсмена, в отличие от различных медикаментов. Наивно анализировать и “процент попаданий” – умельцу хватит нескольких моментов по ходу партии, а временами возможна сознательная неоптимальная игра. Бросившимся изучать творчество Ниманна открою секрет – жульничество может быть разным. По наводке играть по второй или третьей линии тоже нельзя! Даже разочек.
    К сожалению, сейчас в конечном счёте все подобные случаи сводятся к “верю - не верю”, что ясно даже из молчания Карлсена. Ни вину, ни полную невиновность доказать невозможно."
  11. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    3.203
    Репутация:
    136
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ханс Моке Ниманн:
    Gridnev, Монсоро и Alexandr_L нравится это.
  12. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.194
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А Chess.com частично принадлежит Магнусу, или после поглощения его компании он там никто?
  13. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Охота на ведьм?!...
    Какие ваши доказательства?...
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.157
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Судя по данному решению ЧессКом-а, Магнус там - КТО!
    Master-d нравится это.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.157
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А никому не нужны никакие доказательства. Тут важны мнения боссов и их волевые решения.
    Оный предполагаемый читер пусть подаёт в суд и требует доказательств.
    А пока его отправляют в мусорное ведро. Ибо сказано: хозяин-барин.
    Altist2 и Зюраткуль нравится это.
  16. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Да нет, это не Магнус. Это хуже.
    В уютный шахматный мир пришла cancel culture. Адаптированная версия.
    Ящик Пандоры открыт, спасайся кто может...
  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Она пришла несколько раньше, см. случай Карякина.
    Kalvados нравится это.
  18. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Интервью Ниманна.
    Он заподозрил норвежца и Хикару Накамуру в попытках уничтожить его карьеру: «Если они захотят, чтобы я разделся догола, я это сделаю. Мне все равно. Потому что я знаю, что я чист. Вы хотите, чтобы я играл в закрытой коробке без каких-либо электронных сигналов, мне все равно. Я здесь, чтобы побеждать, и это моя цель несмотря ни на что».
    https://chess24.com/en/read/news/hans-niemann-hits-back-at-his-critics
    Master-d нравится это.
  19. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Многих заинтересовала реплика Ханса после победы над Карлсеном: он сказал, что тем утром перед игрой случайно рассматривал именно тот вариант дебюта, который разыграл Карлсен, назвав это «нереальным совпадением». Но вот парадокс – раньше Карлсен так не играл, так что зачем вообще Ханс рассматривал этот дебют перед партией – непонятно.

    Есть подозрение, что Ханс каким-то образом получил доступ к шахматному компьютеру Карлсена еще до игры, и таким образом узнал, что планирует соперник. Также есть возможность, что кто-то неизвестным образом сообщил эту информацию Ниманну уже во время партии. Объясняет Sports.ru.

    Похоже кто-то сливал ему подготовку Карлсена, тот специально пошёл на редкий вариант, чтобы понять точно, есть слив или нет. И когда оказалось, что Ниманн прекрасно готов к этому не очень предсказываемому дебюту, Карлсен удостоверился в своей версии.
    Master-d, Plotinus, Goranflo и ещё 1-му нравится это.
  20. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Получается, в команде Магнуса "крот"? Или если крота нет, то их прослушивали- снимали? Тогда конечно, любой из турнира выйдет, где тебя прослушивают.
  21. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Якоб Огард:
    "Я читал много детективных романов. Они всегда говорят о "внутреннем чутье" и "детективном инстинкте" главных героев. Сегодня я вспомнил, что исследования показали, что это имеет нулевую ценность при научной проверке. Внутреннее чутье - это плохо приготовленный бургер и в лучшие времена..."
  22. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Аккаунт Ханcа Ниманна снова появился на chess.com после давления, которое они получили в социальных сетях.
    Master-d и Gridnev нравится это.
  23. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    7.09 выходной.
    592879.png
  24. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2020
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    721
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Южный Урал
    Оффлайн
    :) Сколько то лет назад .. просматривал весь список партий Каруаны ( блиц ) на чесс ком. Надо сказать , что Каруана очень тяжело и долго поднимался в рейтинге на чесс ком .
    Так вот .. чуть ли не каждый третий соперник Каруаны на чесс коме бы забанен как якобы читер. -))
    Сделал ничью с Каруаной - подозреваемый :cray2: Выиграл - обвиняемый -)))
    ———————-
    Короче говоря - имхо .. банили соперников Каруаны .. аж красно было в длинном списке партий. Вот и подумалось .. -
    :D
    Master-d нравится это.
  25. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Ниманн после 3 тура: "Конечно, я вырос, наблюдая за ним, я вырос и смотрел все его интервью, и однажды он сказал в интервью, что если он тратит больше 10 минут на ход, это очень плохой знак, и он часто делал это в этой партии, так что это укрепило мою уверенность.
    Но я думаю, что даже если бы была ничья, я думаю, он был просто настолько деморализован, потому что проигрывает такому идиоту, как я.
    Должно быть, чемпиону мира стыдно проигрывать мне. Мне его жаль!"
    Вот Карслен и психанул...и выбыл...
    Master-d и SedovArs нравится это.
  26. Altist2 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.07.2014
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    377
    Репутация:
    7
    Оффлайн
  27. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    В общем, если предположить, что Магнусу стало известно, что за ним следят, то пазл складывается. Жучок, скрытая камера в номере, где жил Магнус. Или клавиатурный шпион на его компьютер. Мы не знаем, компьютеры выдавались организаторами, или участники привезли свои, но это некритично, закинуть трояна на компьютер- дело двух минут, пока Магнус играет партию, проникнуть в его номер.
    Ниманн здесь никаким боком, он вообще не великого ума человек. Взял и сказал- у меня эта позиция утром стояла, вариант, который Магнус не играет... Надо было сказать- в прошлом месяце как раз анализировал этот вариант для другого турнира и вдруг он оказался в игре с Магнусом, я просто вспоминал свой анализ.
    Итак, Ниманна исключаем, Магнус бы не побоялся сказать про него. А кто мог следить, что Магнус побоялся их назвать? Или спецслужбы, или организаторы. Спецслужбам какое дело до шахматного турнира? Остаются- организаторы.
  28. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Он один из комментаторов турнира.
    Монсоро нравится это.
  29. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Ханс Ниманн: "Молчание моих критиков ясно говорит само за себя. Если были какие-то реальные доказательства, почему бы их не показать? Хикару Накамера продолжает полностью игнорировать мое интервью и пытается замести все под ковер. Кто-нибудь возьмет на себя ответственность за причиненный ущерб?
    Хикару играет роль жертвы, но, похоже, забывает, что посвятил несколько часов своей трансляции критике всех моих интервью. С легкомысленными инсинуациями. Возможно, он заслуживает порицания и должен взять на себя ответственность за то, что сказал. По крайней мере, у него сейчас на 42% больше подписчиков".
    Master-d, SedovArs и Gridnev нравится это.
  30. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Винсент Каймер, только что тоже преодолевший отметку рейтингу 2700+ на польской лиге, тоже неслабо спрогрессировал за последние пару лет - с 2520 на 2700 запрыгнул почти без срывов. А четыре года назад, когда он обратил на себя далеко не только мое внимание, обыграв черными Раппорта на опене в Карлсруэ и выиграв его с 8 из 9, вообще имел лишь 2403 пункта рейтинга. Однако слухи о его возможном читерстве что-то до меня не доносились.

    Видимо, он Карлсена просто не обыгрывал.
  31. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.811
    Симпатии:
    2.071
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Не стал бы Магнус поднимать такую волну из ничего. Понятно, что доказательств у него нет точных, но...Очевидно, что Карлсен о шахматах знает больше нашего, он гений и такие вещи, как не совсем честная игра может чувствовать интуитивно. Да и Хикару тоже непрозрачно намекнул, а уж его трудно заподозрить в симпатии к Магнусу. И посмотрите на выражение лица Яна - это же неприкрытая ирония, когда спросили его про игру американца. Кстати, накануне и Мамедьяров проиграл Ниманну, не самый слабый игрок. Что то тут не то.....Накамура просто указал еще на то, что у Ниманна удивительно невнятны и слабый анализ, который он приводит после партий, что удивило Хикару - мол с такими результами и так слабо...
    Монсоро, Plotinus и Pingvin нравится это.
  32. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Мамедьяров вообще в последнее время переживает далеко не лучший период своей карьеры - например, недавно в бундеслиге вообще Нихал Сарину проиграл с рейтингом 2648. Давайте уж тогда всех раскручивать на запчасти, а не только тех, кто по неосторожности обыграл Его Сиятельство.

    Читер Ниманн или нет - это вопрос открытый, так как за руку его никто не ловил, осмотры до и после этой злосчастной партии ничего не показывали, а его игра в целом не похожа на игру читера. Перевес против самого Мага он реализовывал далеко не идеально с компьютерной точки зрения, против Фируджи лучшую позицию помаленьку превратил в худшую, а против Домингеса его спасло только чудо - сам он эту партию играл просто плохо.

    Но даже этот вопрос вторичен по сравнению с тем фактом, что Карлсен просто свалил с турнира без объяснения причин и официальных заявлений, оставив после себя кучу грязных слухов. Этот поступок его сам по себе не красит, безотносительного того, читерил американец или нет - и более того, сваливать с важного мероприятия, вызывая бурление определенных субстанций, похоже, входит у Карлсена в неприятную привычку. На мой взгляд, подобное даже фанатам будущего экс-чемпиона оправдывать не стоит. Хотя, конечно, самих фанатов тоже недооценивать не стоит...

    Насколько я понимаю, не все даже топ-шахматисты полностью на стороне Карлсена - и это хорошо. Хорошо и то, что Есипенко в прошлом году под такую же раздачу не попал - хотя ту партию Карлсен провел не лучше партии с Ниманном.
  33. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вообще не понимаю - что мы обсуждаем.
    Почему именно Ниманн - а не Гукеш например?)))))
    SedovArs нравится это.
  34. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Прикольно, можно и Ароняна например запулить
  35. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Карлсена не обыграл - пока можешь быть свободен :D

Поделиться этой страницей