Публичные лекции

Тема в разделе "Университет", создана пользователем MikhailK, 21 сен 2007.

  1. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давайте все же сосредоточимся, нельзя же так :)

    Датировка грамоты приблизительно 1400г. Положим, начало 15 века.
    Но и постройки датируются 15-16вв. Не вижу почему [q]район образовался позже грамоты[/q].

    В тексте на Архнадзоре четко сказано:
    (Думаю как раз после выравнивающей засыпки)

    Далее:
    То есть те погреба, что найдены, датируются 15-16вв.
    Однако жизнь была и до того - Подол уже был к тому времени густо заселен.


    Ясное дело, на 600 лет бересту с чернилами в воду никто не клал чтобы проверить :)
    Гнило-бактериозно-грибковая среда образуется только в присутствии атмосферного кислорода.
    В сырой земле - нет.

    И почему 200-250 лет, а не 200-250 миллионов?
    Говорю же, органика во влаге сохраняется, но лишь без доступа кислорода, это хорошо известный факт.

    Архнадзор:
    Зализняк:
  2. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  3. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вы когда про привидения читаете, волосы (если есть) не встают дыбом?
  4. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Допустим-1400 год.
    Какой это век ?Никакой.Не 14й и не 15й.Персиянский византизм датировки.
    Свобода выбора полная.Проскочит если , можно опустить вниз в район т.н.окончательной подсыпки.
    Не проскочит , поднимать вверх , в т.н. "культурный слой 14-17 века" , до 17 века включительно.
    То есть , 14 век по плану известен "очень точно " , отмечено по 14 веку аж ДВЕ подсыпки.
    Но , чем ближе к нашему времени , тем хуже становится , 4 века с 14 по 17 , ну никак археологи различить не могут , не определяются они по столетиям хотя-бы.Се-лукавство , се-..допустим.
    Допустим-береста на свежем воздухе , на вырубках гниёт не сразу , лет , говорят , через 50.
    Допустим-проварили бересту перед употреблением , как , говорят , проваривали её для дранки на крышу.
    Допустим-ценный берестяной документ в хороших условиях хранился первые десятилетия , что повышает возможность его сохранения.
    Допустим , упоминаемый пожар конца 15 века , не повредил легкогорючую бересту и она уцелела.
    Допустим -береста удачно запечаталась в глину и воздух перестал поступатьк ней.
    Допустим-благодаря своевременным дренажным работам , грязная вода обтекала место закладки.
    Допустим-никогда не находили кучи грамот в металлососудах , упоминаемых Ув.Маком.О которых ни слуху , ни духу , хотя , по нормальным меркам такого рода находки , тянут на сенсацию.
    Допустим...ещё чего-нибудь приятное и милое и только по бересте , которая как Ленин-живее всех живых .
    Береста Нечерноземья-самая академическая береста Старого Света.
    Подол-центр ювелирной промышленности Святой Руси , толи с 13 , толи с 14 , толи с 15 века.С тех же веков он "густо заселён."Дьяками , которые основали Дьякскую культуру.
  5. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Писал же - дата была названа Зализняком с кучей оговорок. См. выше.
    "Проскочит-непроскочит" это рассуждения первоклашки, не мужа. Если дата "1400 год" указана по палеографическим данным и сказано, что с археологическими данными она согласуется, значит грамота однозначно найдена в архологическом слое выше подсыпки 14 века.

    Се-.....больство, причем Ваше, херр Закт.
    Первоначальная подсыпка 14 века установлена по источникам. Она в районе внешнего гребня, под каменной стеной 1367г., и места на схеме занимает немного. Очевидно - сделана для уменьшения риска паводков.
    Основная, выравнивающая район, подсыпка 14 века тоже установлена по источникам и синхрогнизирована со строительством каменной стены.
    Более тонкое стратиграфическое деление по периодам не указано за ненадобностью на данной схеме.

    4 века с 14 по 17 - считать умеем или как?

    А Вы никогда не слышали о находках деревьев с сохранившейся корой, росших несколько миллионов лет назад?

    Пожар был лишь в одном из домов. Точнее, обнаружены останки людей в одном сгоревшем подвале.

    Мак известный туфтогон. Проверено мной лично.
    Я бы на Вашем месте поостерегся ему доверять.

    Гон.

    Гон
    Короче, зачем был нужен предыдущий пост, а , херр закт?
    Так, отбомбиться?
    Народ посмешить? :D
  6. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Именно , с кучей непроверяемых оговорок.Проскочит-не пройдёт , об этом мы узнаем впоследствии , от академиков , может и от меня.
    Палеографические данные-это вариант Символа Веры.Как договоримся.
    2.Менее тонкие данные по 14 веку-уточнены , более тонкие по последующим-опущены.Мило.Тонко.По-комариному.
    3.Про ОКАМЕНЕВШИЕ-слышал.Про "почти живые" , без изменения структуры сохранённого-нет.
    "Миллионы лет" меня настораживают , но , пусть будут-условно.
    4.Без комментариев.Се ля-ля.
    5.Щютка.
    6.Ещё щютка.
    7.Не , ДЬЯКскую культуру могут лишь дьяки организовать.Не стряпчие же?У тех сТРЯПИЧНАЯ.
    8.Про японскую "полуторатысячелетнюю тушь" согласен с поправкой в тексте.Из текста убрать слова "производящие впечатление." Слова "написанные вчера" , выделить ещё более свежей тушью и крупными буквами.От туши-много чуши.У японцев в том числе.
    Как пророчески сказал ак.Я.:"В Новгороде подошли к 10 веку , липовые Псалтири закончились , находок не ждите.За нами-Москва."
  7. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    очередной гон от очередного мурзилки ..

    Э-эй, херр закт, вы ж вроде были за строгую научность в размышлениях.
    А теперь пургу гоните, безо всякого намека на системный анализ-там, системный синтез, ну хотя бы эмпирическую статистику .. :)
  8. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пан Азур.Прошу обратить внимание , никакой конкретной императивы я не давал.Это свободное обсуждение , пристрелка , почему и баю присказками с "добрым молодцам урок."И красным девицам.
    Многое узнал полезное , для практической жизни.
    От Архарнадзора о сырости , которая "способствовала хорошей сохранности органики."
    От себя добавлю , творчески развивая архарнадзорную мысль :сырость , способствует хорошему зарождению органики , живой органики , как то-точильщик хлебный , долгоносик амбарный ,хрущак мучной , мукоед суринамский , вошь академическая , клоп постельный , сороконожка безграмотная , слизень липкий , крыса подвальная , мышь заразная...
    Архаронадзоровцы и примкнувшие к сему откровению археологи , тысячелетиями нетленномощно сохраняются в оной грязи и сырости и там же заводятся...
    Архаронадзор рекомендует совладельцам кондоминимумов и владельцам загородной недвижимости СЫРОядение , СЫРОварение , СЫРОсодержание жилого фонда с целью сохранения и размножения полезной органики.
    Отзывы забрасывать в окна офиса Археронадзора , по адресу....Не убий.
  9. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прибил бы, точно.

    Вам не в "Университете" выступать, а в "Веселых картинках" ..
  10. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пан Азур.Сами постили про рекомендации АрХЕРнадзора продвинутого.Может вместе сырость да грязь разведём , и сохранность организма и граматки цельные , тысячелетние появяться , глядишь , доцентами станем , а ..
    Простым то , людям , практикам , подобную непонятку , не обьяснишь , обидятся , но , мы то культурные люди , верим ахине...правде учёной....
  11. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мил-человек, вам в Веселые Картинки, однозначно.
    Там и будете объяснять как же так - нашли погреба, а самих-то домов практически нема ..

    Вот список мест, где находят ископаемых животных
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fossil_sites

    Внимательно читайте, где и как их находят.

    А вообще-же не понимаю вашего стремления расписываться в каждом посте в собственной несостоятельности. Если ни хрена не знаете, зачем пишете?
  12. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пан Азур.
    1.Найденные погреба предположительно , , 15 или поздних веков.Они , по описанию Архнадзора , будут уничтожены , как малоценный обьект.Никто , никаким способом , их не будет датировать , кроме способа "честное слово археолога."
    Но , этот способ является лишь привычкой , самовнушением , это похоже на пьяное "ты меня уважаешь."
    Строения 20 века могут спокойно стоять на фундаментах расположенных в культурных слоях 17-18 века .
    2.Толщина стен фундаментов несопоставима с толщиной берёзовой грамоты.Т.е. разрушиться они будут на порядок дольше.
    3.Эксперимент у себя в доме проведите всё же , соседей уговорите , сцайт Архарнадзора покажите.Меня не выдавайте , хорошо.Поделитесь результатами , как водой "святой" фундаменты кропили , комаров и гнус разводили...испытывая на идио..долговечность несущие конструкции и силу прогресса.

    Догадайтесь , чьи ископаемые останки будут представлены в Вики 22 века ?
  13. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ваши, фоменковские, чьи ж еще?

    Выж вымрете как динозавры :D
  14. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    модераторам:

    большая просьба удалить офф-топ из ветки, начиная с поста #37
  15. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ув. модераторы! Пост 37 принадлежит мне. Не возражаю, если вы удалите не только этот пост и последующие, а и меня лично. Единственная просьба - вместе с г-ном azur'om. Хоть навсегда. Заранее благодарю.
  16. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пост 37 не относится к теме "Публичные лекции", поэтому может быть расценен как офф-топ.
    Однако лично я не возражаю, пусть остается.

    Если вы задумали уйти, дело ваше.
    Но именно ЛИЧНО ваше.

Поделиться этой страницей