Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.585
    Likes Received:
    8.593
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    как вариант воплотить свои амбиции в заочных шахматах, на ICCF .. попытаться стать Мастером или ГМ, но тоже придется копить деньги на мощный комп
  2. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.496
    Репутация:
    58
    Оффлайн

    Я бы на вашем месте перечитал бы классическую книгу Андерсена "Новое платье короля".

    И вообще, перед созданием этой темы, надо было создать: "Учимся понимать то, что написано по-русски".
  3. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.496
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Посмотрите на динамику рейтинга одного из авторов книги:

    Smith, Axel (fide.com)

    В 2012 у него было 2508. И только благодаря работе над книгой и тренировками по методу дятла (книга вышла в 2018) ему удалось несколько лет держать 2450-2480.

    p.s. Взрослые люди, а все в чудеса верите.
    —- добавлено: 23 Dec 2022, опубликовано: 23 Dec 2022 —-
    С другим автором еще интереснее

    Tikkanen, Hans (fide.com)

    в 2011 году его рейтинг был 2596. А в 2018 (год выхода книги) 2478.

    Собственно, для думающего человека, здесь нет ничего удивительного. практические результаты упали - пора продавать методики.
  4. damien Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.08.2008
    Message Count:
    429
    Likes Received:
    330
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я знаю таких людей. Правда в России наверно ето очень сложно, дело происходило во Франции, а здесь уровень послабее. Двое из них стали международными мастерами, правда один из них по сути стал профессионалом - тренировал и сам играл, а другой хотя и работал, но по-видимому свободного время у него было достаточно. Мастера ФИДЕ легче выполнить, во всяком случае КМС-ам этому под силу
    Монсоро and Генрих like this.
  5. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.645
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Я может что-то неправильно считал, но по моим подсчетам год это как раз на те 2200 позиций из книги.
    Почему зря то? :) Если я и так и так почти ежедневно решаю для тренировки несколько задачек, то почему бы не попробовать делать это по системе?
    Согласен на 2300 на личесс.
    Генрих likes this.
  6. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.585
    Likes Received:
    8.593
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    ШахматыЭтоДиагноз, позанимайся год, интересно какие будут результаты.
    как раз скоро нг, точка отсчета
    дикий муцио likes this.
  7. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.341
    Репутация:
    1.874
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    20 лет назад Майкл де ла Маза написал книгу "Быстрое совершенствование в шахматах"
    "Метод дятла" - копия метода "Семь циклов" Майкла де ла Маза из книги Michael de la Maza "Rapid chess improvemet" (2002).
    Семь раз прокрутить подборку задач на тактику, каждый раз вдвое сокращая время на их решение.
    Идея с активизацией подсознания через интервальное обучение не нова. Такой метод применяется и при изучении иностранных языков.
    Генрих likes this.
  8. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Алекс Смит - тренер, применяющий метод дятла на учениках, а не на себе, да ему и не обязательно самому демонстрировать выдающиеся результаты. Вы еще Дворецкого упрекните, что он не гроссмейстер.

    Привожу выдержки из книги:
    upload_2022-12-23_18-35-36.png
    Перевод самого важного вкратце: "Метод сделал мою игру более стабильной в цейтноте, улучшил тактическое зрение, уменьшил количество зевков".

    upload_2022-12-23_18-38-52.png
    "Я тренировался методом дятла весной 2010. Этим же летом я выполнил три нормы ГМ и пробил барьер 2500... Эффект не закончился на этом: в следующем году мой рейтинг дошел до 2601". Официальные графики, приведенные вами, это подтверждают: рейтинг вырос с 2469 до 2550 за лето 2010, разве что пик на них не 2601, а 2596, что, в общем, ерунда.

    Если вам так угодно критиковать чьи-то книги и тренировочные методы, потрудитесь хотя бы с ними ознакомиться.

    P.S. Все еще жду ваших мудрейших советов о правильных тренировочных методах. Теплосеть уже нашел.
    Монсоро likes this.
  9. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    У меня сборник на тысячу задач занял 67 дней. За вычетом кочующих из книги в книгу позиций, где-то 4-5 тысяч в год и выходит.
    Монсоро likes this.
  10. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.341
    Репутация:
    1.874
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Попробуйте почитать книги операторов машинного доения. Если не поможет, то существенная прибавка к рейтингу гарантирована, если запишетесь 11-м учеником к такому оператору.
    Генрих likes this.
  11. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Люблю парной вариант с утра.
    Монсоро likes this.
  12. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.182
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Ага, только впервые эта методика озвучена Акселем в книжке 2013 года. Причем он утведал, что делал её как раз в момент роста рейтинга, и там же рассказывалось про Ханса. Ну и заметим, что метод никогда не утверждался, как решающий все проблемы и доводящий до 2800, рассказывалось, что он помог авторам выполнить гроссмейстерскую норму. И предлагалось его использовать потому что им помогло, никаких чудодейственных гарантий нигде не давалось.
    Монсоро and Генрих like this.
  13. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.341
    Репутация:
    1.874
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Почему нельзя писать со своего основого аккаунта?
    https://kasparovchess.crestbook.com/members/22702/
    Или постить хамские картинки не с руки солидному гроссмейстру?
    Генрих likes this.
  14. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Основной аккаунт для более солидных шалостей.
    Монсоро likes this.
  15. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.645
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Это сколько же вы позиций в день решали?
  16. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не знаю. Полтора часа в день: сколько нарешал - столько нарешал.
    Монсоро likes this.
  17. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.645
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Тогда не совсем понятно как соблюдать нужный график.
  18. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    У меня не было никакого графика: просто каждый следующий цикл получалось решить на несколько дней быстрее, чем предыдущий. Можно, конечно, попытаться уменьшать время решения в два раза, как говорят авторы, но это мне показалось уж больно тяжело. Да и в таком случае придется плюнуть на все остальные дела - даже на седьмом цикле задачи решаются не так быстро, чтобы всю тысячу уместить в три отводимые на тренировку часа.
    Монсоро likes this.
  19. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.585
    Likes Received:
    8.593
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    АК уже в предбаннике? за что? о времена о нравы..
    талантливый гроссмейстер, всемирно известный теоретик, на шахматном сайте оказывается не у дел..
  20. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.341
    Репутация:
    1.874
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Не переживай. Он сейчас с основного аккаунта покажет всем мать Кузьмы.
    Генрих likes this.
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.585
    Likes Received:
    8.593
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    где логика? вы рады советам профанов и дилетантов, которые в шахматах ничего не достигли, а гроссмейстера баните
  22. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.585
    Likes Received:
    8.593
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    вообще-то советы гроссмейстеров денег стоят, не слежу какой сейчас курс, 2 или 3 тыщи за урок
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.364
    Likes Received:
    30.565
    Репутация:
    680
    Оффлайн
    Вы что-то путаете...
    Забанили не известного гроссмейстера, а никому не известного ноунейма, который слегка пошалил, за что и попал под горячую руку модератора...
    А к гроссмейстеру мы со всем уважением.
    Монсоро and Генрих like this.
  24. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Советы его сводятся к повторению разными словами фразы "Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!"
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  26. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.585
    Likes Received:
    8.593
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    докажите если он не прав.. я давно спрашиваю, помогли кому местные советчики?
  27. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.645
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Вполне. Это не значит что всем советам подряд нужно следовать, но и отмахиваться от них не стоит.
    Монсоро and Генрих like this.
  28. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Парень на видео с трудом сдерживает смех. Пранкер 100%. Мастер Фиде или IM. По глазам видно.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Эх, если бы вы знали, мой друг, на сколько вы неправы!
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.645
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Мастера ФИДЕ дают за красивые глаза? Буду знать... )))
  31. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.182
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Совета была вроде бы два
    1. Копите деньги и идите к тренеру.
    2. Не работайте интенсивно над тактикой, так как даже ради 100 пунктов ФИДЕ придется работать столько, что окажешься у теплотрассы.
    Если вы готовы за эти советы платить 2 тыщи я готов продать вам замечательный мост.

    Мне ещё понравилось требование к ученикам заниматься по 2-3 часа в день. Если его выдвигать работающим людям, то можно вообще не париться о результатах учебы - всегда можно сказать, ну я же тебе говорил сколько нужно работать, а ты столько не занимаешься вот и прогресса нет.
  32. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А насчёт 2-3 часов в день вполне заурядное требование. Если "ученик" не уровень 3-4 разряда, а крепкий первый и выше, которому надо продавливать потолок. Тогда да, от ста часов в месяц самостоятельной работы нужно. И 2-3 часа в неделю с тренером, который будет давать те, или иные задания и отслеживать прогресс.

    Помнится, Фишер у Тайманова спросил, сколько тот посвящает времени игре на рояле. И узнав, что не меньше двух часов в день возмутился - мол совсем мало времени остаётся для шахмат.
  33. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2022
    Message Count:
    216
    Likes Received:
    166
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Странный совет - все везде всегда, наоборот, говорят тактику решать усиленными темпами, ибо намного выше своего тактического уровня не прыгнешь.
    Я как начал тактику решать, понял, почему ее всегда советуют первой изучать - расход времение нереальный на нее нужен, увы. На все остальное времени не остается.
    И двух часов в день мало, даже для дилетанта, увы.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.364
    Likes Received:
    30.565
    Репутация:
    680
    Оффлайн
    Как не печально для "взрослых",в шахматах, также как в изучении иностранных языков, есть необходимый минимум, тут уважаемый гроссмейстер прав.
    Нет, можно конечно заниматься по часу в день, в надежде,что рано или поздно накопится "критическая масса",но прорывов тут ждать не стоит.
    Кроме того, как и у культуристов, надо менять"группы мышц",на которые должна даваться достаточная нагрузка.
  35. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А почему вы со мной спорите? Я как бы и говорю, что без регулярных, от 3 часов в день занятий взрослым ловить нечего, если стоит задача наращивать уровень выше 1 разряда. Раз вы заговорили про культуристов - то КМС и выше - это качки. С которыми невозможно бороться (тем более их побеждать) на равных, не накачав шахматные мышцы.
    Само собой, у взрослых со свободным временем дела обстоят менее благополучно, чем у детей/подростков. К тому же мозги изрядно захламлены всяким разным, что снижает усвоение и КПД от изучения шахматных премудростей, опять-таки в отличие от впитывающих как губка мозг маленьких людей.

Share This Page