Про пиратов.

Хрен бы с Чейзами и Мопассанами, сколько хорошей переводной научной литературы издавалось!

Влад.

Боюсь, нам с вами общего языка не найти. Мне идея общества, где каждый волен решать, каким законам ему следовать, а каким нет, кажется бесперспективной...

Это не идея. Это взгляд на реальное общество. Возможно, неверный.

Думаю, вернуть программный продукт в случае, если он вас не устраивает, всё же можно (хотя сам лично я никогда не пробовал и прецедентов не знаю). Поэтому аналогия с примеркой и т.п. мне кажется более подходящей. Я вижу то, что покупаю. В случае ПО я ничего не вижу, кроме общего описания и системных требований.

И чем оно кардинально отличается от взгляда Лугана на реальное шахматное общество (см. тему об Афромееве)?

Извините, не читаю регулярно тему про Афромеева. Надоело. Из-за некоторых упертых личностей вроде Пингвина.

New-Gambit

Только для Вас: Pingwin = Kos

иммортал, знаю, поэтому и пишу так.

хм, а плата за продукт что, защищает от вирусов/spyware ? Прецедентов завались, когда в платных программах
жучки сидят.

Единственная гарантия это использовать софт с открытыми исходниками.

Софт с открытыми исходниками редко бывает жутко коммерческим...

это каким-это образом ? Или вы не слышали, как Sony попалилась с троянами, причём два раза, кажись.
А что там внутри у Скайпа, который читает биос, системные настройки и профиль мозиллы, вообще никто не знает.

Или вот ещё : http://rss.slashdot.org/~r/Slashdot/slashdot/~3/172980075/article.pl


"IGN.com has up a post discussing the new EA/Flagship game Hellgate: London, and the in-game advertisements it includes to facilitate targeted marketing. Though ads in games aren't exactly new, some Beta testers are objecting to their apparently off-putting presence. Users have also noted that accepting the game's EULA means you submit to the collection of 'technical and related information that identifies your computer, including without limitation your Internet Protocol address, operating system, application software and peripheral hardware'."

Пользуйтесь sip, openoffice и еще сотней других прекрасных программ

skype->куча открытых sip клиентов, да ещё и дешевле.
оффис-> опять же куча открытых пакетов+ТеХ, если для себя и .doc не нужно.

больше всего троянов как раз не в пиратских, а в бесплатных и шароварных программах.

Можно подумать, что всемогущие трояны не поддаются обнаружению и лечению...
ИМХО, как аргумент в споре о аморальности (или не аморальности) использования контрфактной продукции - весьма сомнителен.
Выход здесь для производителя как мне кажется в продажах по локализованным ценам, в зависимости ут уровня доходов населения.
Кстати, у нас некоторый разработчики уже идут по этому пути и какую то часть рынка у "пиратов" уже отвоевали и пойдут дальше.

Amati, кстати да. Такую "лицензию" я тоже встречал. Только 1) забыл, когда писал свой пост, и 2) никогда особого значения ей не придавал. Во-первых, как я уже писал, предпочитаю сначала попробовать триал, так что о возвращении речи просто никогда не было, а во-вторых, что-то мне кажется, что подобную ситуацию всё же можно разрулить... хотя бы через суд. Не знаете ли вы, были ли уже прецеденты за/против в суде? Просто "права потребителя" - это ведь тоже не шутка совсем...

Goranflo, трояны - это было не в контексте "аморальности", но "воспитания масс". Как убедить людей не пользоваться пиратским софтом - так, по-моему, поставил вопрос Kirr.

И вопрос стоит, по моему, неправильно!
Как сделать, чтобы у людей не было особого смысла пользоваться пиратским софтом? Не надо никого убеждать, надо сделать так, чтобы они сами сделали правильный выбор.
З.Ы. Кстати, на столь ненавидимом Косом пиратском ресурсе есть раздел "Бесплатный набор для шахматистов" где есть полный набор свободно распространяемых программ...

Хе... Какие трояны в Рыбе Шреддере Фрице и т.д.??? Это даже не смешно. Не надо качать из осла, там конечно что угодно впаривают, и то не всегда

pic
Компания «Майкрософт Рус» совместно с Intel и фондом «Вольное дело» намерена в ближайшие годы удвоить парк школьных ПК в России. Программное обеспечение, устанавливаемое на компьютеры в рамках благотворительной программы, запущенной фондом, будет стоить более чем в четыре раза меньше, чем в рамках существующих образовательных госпрограмм - пакет MS Office + Windows XP будет поставляться по цене $3. Таким образом, Microsoft намерена реализовать в России план, уже опробованный в Китае. План, позволивший компании Билла Гейтса преодолеть надвигающуюся угрозу свободного программного обеспечения.

Фонд «Вольное дело», созданный в 1998 г. российским бизнесменом Олегом Дерипаской совместно с десятью партнерами, объявил о намерении провести благотворительную программу для российских школ. Участие в ней примут компании Microsoft и Intel. В 2008 г. фонд планирует поставить в учебные заведения ноутбуки в количестве 200 тыс. штук. В дальнейшем, если первый опыт будет успешным, на протяжении еще четырех лет фонд намерен ежегодно поставлять аналогичные партии. Ноутбуки будут предназначаться школьникам с первого по шестой класс небольших населенных пунктов. Отметим, что, по оценкам экспертов, общее количество ПК в российских школах составляет на сегодняшний день около 700 тыс. единиц.

Пакет программного обеспечения Microsoft Student Innovation Suite, включающий Windows XP и MS Office, будет поставляться в рамках программы по цене $3. Напомним, что в рамках программы по легализации ПО в российских школах этот пакет стоит 353 руб (около $14). По словам Биргера Стена, генерального директора «Майкрософт Рус», это первый в мире широкомасштабный благотворительный проект с использованием пакета Microsoft Student Innovation Suite. Конкретные регионы, в которых будет реализовываться проект, а также сроки их охвата пока не называются.

Идти на столь значительное снижение цен Microsoft приходится не впервые. В апреле 2007 г. в столице Китая Пекине глава компании Билл Гейтс анонсировал программу, которая предусматривает продажу аналогичного пакета ПО по той же цене в $3 для развивающихся стран. На этот шаг Microsoft вынудил пойти Китай – крупнейший и один из самых быстрорастущих мировых рынков программного обеспечения. Уровень пиратства в Китае составляет около 90%, количество пользователей ПК на конец 2006 г. – 120 млн.

Китайский путь Microsoft во многом напоминает российский. Офис в обеих странах компания открыла в 1992 г. И в Китае, и в России представители Билла Гейтса встретили колоссальное противостояние своему бизнесу в лице пиратов. В обеих странах при активном участии Microsoft была развернута масштабная антипиратская кампания. В 1999 г. правительство Китая серьезно озаботилось проблемой зависимости от Microsoft и приняло решение разработать собственную операционную систему на базе Linux – она получила название Red Flag Linux. В России схожая программа только начинает реализовываться - до конца 2009 г. все российские школы должны быть оснащены пакетом свободного программного обеспечения, созданного российскими разработчиками.

Однако значительное усиление активности Microsoft в работе с чиновниками Китая не заставило себя долго ждать. Добившись снижения цен на образовательное ПО, правительство сделало Билла Гейтса практически национальным героем страны. Сейчас он является "официальным другом" Китая и лично председателя КНР Ху Цзиньтао, который год назад побывал с дружеским визитом дома у миллиардера. Билл Гейтс - почетный попечитель Пекинского университета и почетный доктор Университета Цинхуа. Во время своих визитов в Китай он удостаивается встреч сразу с несколькими членами Политбюро, что недостижимо для руководителей других транснациональных компаний.

Эксперты считают, что резким снижением стоимости своего ПО Microsoft стремится сохранить позиции и повлиять на формирование благоприятного климата, направленного на увеличение числа начинающих пользователей своих продуктов. "С одной стороны - Microsoft формирует платформенную зависимость молодого поколения от своих продуктов, но с другой - открывает широкие двери для овладения пакетами ПО, которые имеют преобладающее распространение практически во всех учреждениях и компаниях, - говорит Сергей Шалманов, эксперт CNews Analytics. - Безусловно, крупнейшая корпорация приложит максимум усилий, чтобы сохранить и расширить число своих пользователей, особенно - начинающих, в условиях растущего россйиского рынка и продолжающего оставаться на высоком уровне классности подготовки значительного числа школьников и выпускников вузов".

Однако, как рассказала CNews генерельный директор «Вольного дела» Тамара Румянцева, пока не решено, как долго продлятся поставки компьютеров с предустановленным ПО компании Microsoft. По ее словам, сотрудники фонда постоянно изучают рынок с целью подобрать оптимальный вариант комплектации ноутбука. В будущем ПК могут оснащаться и свободным программным обеспечением, созданным российскими разработчиками, не исключает Румянцева. Контракты с производителями, по ее словам, будут перезаключаться каждый квартал.

"Пиратство", как прогрессивный налог...

Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети
Тим О'Рейлли (Tim O'Reilly)

Дата публикации: 30 Января 2003

Реанимация наболевшего?

Посвящается Kos'u ...

Пираты на рынке: вред или польза
21 ДЕКАБРЯ, 19:13 // ИТАР-ТАСС

Запарили уже повторять «пиратство = воровство». С точки зрения законодательства – это совершенно разные вещи. С точки зрения «бытовой» - это еще более разные вещи. При краже у кого-то что-то пропадает, а у другого появляется. Причем, как правило, ровно столько же, разве что вор часть по дороге потерял.

Когда пират тиражирует очередной фильмец, владелец прав на этот фильмец часто и не догадывается, что у него чего-то «сперли». Он может заметить уменьшение прибыли – это да. А может и не заметить. Представьте, звоню я в милицию и говорю: «обокрали меня, кажется. Вроде в квартиру залезли, но чего и сколько украли – не знаю». Что-то мне подсказывает, что дело по факту кражи не заведут, разве что по факту незаконного проникновения.

Как влияет появление пиратской копии на легальные продажи, никто и никогда не исследовал. Точнее, исследований полно, но только по одной бредовой методике. Вот такой: известно, что фирма Б продала 10 тыс. копий своего, скажем, программного продукта по 1000 руб. за штуку, а пираты продали тем временем 30 тыс. пиратских копий по 30 руб. оптом, которые потом в рознице были проданы по 80 руб. Что там почем пираты продавали – нам, оказывается, не интересно, считаем, что, если пирата посадить в тюрьму, то все 40 тыс. покупателей (10+30) кинутся в фирму Б и выложат по 1000 руб. за копию, т.е. убытки фирмы – 30 млн. руб (30 000 копий * 1000 руб.). Хотя через потные пиратские ручки прошло лишь 900 тыс. руб. (30 000 копий * 30 руб.). Ну или, если хочется цифирь повнушительней, то 2,4 млн. руб. (30 000 копий * 80 руб.).

Те, кто с логикой дружит, плюнут слюной на эту методику как на совершенно бредовую. Ну а многие дружат, что ли?

И поэтому искренне верят, что на рынке прокрутилось 2,4 млн. руб., и это нанесло убыток в 30 млн.. Ну а почему нет? Нашли бы эти 30 000 гадов недостающие 27,6 млн., никуда б не делись. Думаете, нету у них, что ли? Что, многие просто так купили, для ознакомления? Исключительно потому, что демо-версии фирма Б не считает нужным делать? Врут! Хм, кто-то после ознакомления уже и лицензию купил? Не знаем такого, у нас методика умная, не путайте отчетность!

Я, конечно, понимаю, что реальный убыток фирмы Б может быть больше 900 тыс.. Он может даже составить те самые 30 млн., но только в одном, самом крайнем, диком и не реальным в жизни случае. А еще понимаю, что убытка может и совсем не быть, а как раз таки наоборот, прибыль. Пираты бесплатно (для фирмы Б) наштамповали кучу рекламных версий, сделали программу популярной. Множество людей, у которых не было 1000 руб. на легальную копию, перекантовались на пиратской до лучших времен, привыкли к продукции фирмы Б. А потом, разбогатев, вошли в число тех 10 000 легальных пользователей.

Никто, кстати, не пробовал сложить те многомиллионные убытки, которые якобы терпят производители софта/аудио/видео? У меня энтузиазма не хватило, но так, на глазок, чуть не вся мировая денежная массы должна быть уже в Голливуде / Мелкософте / итакдалее.

Итак, никто толком не знает, как влияют пираты на успех легалов. А вот не «толком», на уровне интуиции, производители софта кое-что знают.

Когда продукт пробивает себе дорогу на рынок – пусть пиратят как можно больше. Когда продукт твой занял монопольное положение, пиратов надо прижимать пожестче, пусть клиент башляет.

Это крайние точки, а между ними – промежуточные. Например, на шароварном рынке, где монополистом стать не особо надеются, лучшей защитой не считают совершенно непробиваемую.

Нет, пусть взломают, на пиратских серваках разместят: вот вам крякнутая версия. Бесплатная реклама. Но защита должна быть, чтоб было что крякнуть.

А что не купят, будут на пиратке сидеть – это вряд ли. Понравится продукт – купят, чтоб последнюю версию иметь и за глюки не переживать, откуда они – от автора или от взломщика.

Правда, заметьте, на этапе входа на рынок к пиратам следует благосклонно относиться не всегда. А только в том случае, если собрались на рынок надолго. Тогда все со временем отобьется, вернется сторицей недобранное вначале. А если пришли срубить-поделить-свалить – тогда, конечно, пираты не нужны совсем.
Так что утверждение о безусловном вреде пиратов для производителей – лукавство. Просто так принято на рынке.

Не заявит же Мелкософт: «пока у вас, в России, денег не было, мы не против были, чтоб вы на пиратке сидели. А то как затребовали б мы в 95-м по 70 баксов за винду – вы б еще, чего доброго, на Линукс пересели бы. А сейчас мы знаем, что бабок вы из скважин накачали, ну дык давайте их сюда. К винде то привыкли, голубчики, на Линукс уже не дернетесь».

И еще, очень мне обидно читать про национальную склонность русских к воровству.
Во-первых, пиратство – это не воровство! Это тоже правонарушение, но другое! Во-вторых, нет у нас никакой национальной особенности в этом деле. Пиринговые сети, например, не у нас придумали. Просто в тех же США человек, недовольный ценой или еще чем-то в продукте, идет в суд. Мелкософт из судов вообще не вылазит, они на юристов, наверно, больше тратят, чем на программистов. Вот здесь у нас национальная особенность есть – судам не верим. Выкручиваемся своими силами.

http://www.gazeta.ru/techzone/2007/12/21_e_2456112.shtml

Очень грамотная статья. Писал ребенок?
Как в УК называются преступления против частной собственности? Какой раздел УК их рассматривает?
Есть ли слово "воровство" в УК?

Пираты - вооруженная банда грабителей, занимающаяся насильственным изъятием чужого транспортируемого имущества в особо крупных размерах. При оказании сопротивления обычно убивают сопровождающих и охраняющих груз.

Подходит это определение к распространителям ворованного софта, музыки и проч.? Не подходит. Значит это не пираты и нужно искать более точное определение.

А обратить внимание нужно по-моему вот на что: интеллектуальный продукт - это ни что иное как информация. Если один человек, обладает какой-то информацией, а остальные люди на Земле нет - это одно состояние общества. Стоит этому человеку передать информацию другим - все люди на Земле будут владеть этой информацией. Этот один человек ничего не потерял, а все остальные приобрели. Общество перешло в другое состояние, более качественное (на научном языке с более низкой энтропией). Информацию не спрячешь как джина в бутылку, где-нибудь просочится. Термин "информационный взрыв" точно отражает природное свойство информации - распространяться по всем возможным направлениям с максимальной скоростью. Загнать всё это дело в оболочку искусственно придуманных законов - породит тот же самый взрыв, только осколками законов будут побиты кто попало. Распространение информации – природное явление. С природой бороться бесполезно:

Древний человек изобрёл острый каменный топор, с помощью которого можно было убить дикого кабана с одного удара, а также способ загнать этого кабана в тупик. Всё это он выдолбил зубилом на скале. Другой древний человек не мог сам сразу догадаться об этих успешных методах охоты и жил впроголодь. Однажды он увидел наскальные рисунки и до него дошло. Он рассказал о способах охоты людям своего племени и теперь они могли охотиться так же успешно как и племя изобретателя. Кто этот человек – пират, промышленный шпион, или просто член людского общества, развивающегося по своим природным законам? Имеют ли право изобретатели запрещать свободно использовать то, что впервые применили они?

Что и нормально, не думаете?

Ещё неудачный пример:
г) ключи от квартиры, где деньги лежат.

На самом деле, у Вас примеры поделиться:
а) оплаченной услугой
б) деньгами
в) сокровищами

При обмене информацией источник не иссякнет. А вот продажа информации противоречит природе. Продать можно только первую партию, дальше она будет распространяться не зависимо от Вашего желания.

Zubilo, мне кажется, вы говорите о какой-то абстрактной информации...

Пин-код вашей карточки - это вполне себе информация. Без карточки им всё равно сложно воспользоваться, так что никто деньгами вас поделиться не просит... В общем - во имя общества! дабы перейти нам в другое состояние! - озвучьте, а? "Распространение информации – природное явление."

Пин-код 4868. Но для Вас это не является информацией. Поэтому в "другое состояние" Вы не войдете.

Один огородник выращивает каждый год хороший урожай, а у соседа ежегодный неурожай. Как такое может быть? Очень просто. Сосед не знает как правильно ухаживать за землей и за растениями. Как только он получит эту информацию, то будет уже в "другом состоянии". Для него знание того, что надо сыпать азотные удобрения являются информацией. Для оленевода знание того, что надо сыпать азотные удобрения не являются информацией.