Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.063
    Симпатии:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    ладно бы если хоть Оливер Кромвель советовал, у того хоть рейтинг 3000+ на личесс..
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а что толку, монетизации почти никакой.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    шахматист это МГ, профи, им можно.
  4. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.063
    Симпатии:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    а так да.. в возрасте прогресса почти нет..
    вот Муцио, по его словам он начал заниматься шахматами в 40 лет.. больше 10 лет прошло, а рейтинг как у меня даже ниже..
  5. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    • Флуд!

    Ананд об эпидемии онлайн-шахмат: Дайте мне один раз за партию заглянуть в компьютер и я снова стану чемпионом мира.
    Каруана:
    Полей и огородов - возможно, спорить не стану, но точно не шахматных.

    Фабиано Каруана:
    Я спрашиваю себя: «Что это за ***?»

    Один из сильнейших действующих шахматистов Фабиано Каруана в своем подкасте вновь коснулся проблемы читерства, рассказал почему реже принимает участие в Титульных вторниках на Chess.cоm, а также поделился мнением о нашумевшей партии Сулейменов – Карлсен с турнира в Катаре. Собрали для вас самые интересные моменты:

    О Титульных вторниках:

    «Я стал иногда пропускать «Титульные вторники», потому что они мне больше не интересны. Мне не хочется играть с людьми, которые могут читерить, а могут и не читерить, или читерить только время от времени. В один момент я просто задался вопросом: почему мои результаты в Титульных вторниках хуже, чем в оффлайн-шахматах? И я знаю почему, но не знаю, из-за кого!»

    О читерах:

    «Когда мы говорили с Крамником, он сказал, что 25%, четверть от всех игроков, читерят в онлайне. На мой взгляд, этот процент намного выше. Я бы сказал – 50%. Люди скажут, что я параноик, но я чувствую, что больше половины игроков жульничают нерегулярно, то тут, то там. Я осознаю, что это влияет на восприятие, но иногда дело вообще не в восприятии, в моменте я не думаю, что соперник читерит, партия заканчивается, и я спрашиваю себя: «Что это за ***?». Я понимаю, что при такой разнице в силе игры этого просто не может быть!»

    «Есть много людей, чьи результаты в онлайн- и оффлайн-шахматах сильно различаются, и это несоответствие началось три года назад, когда в онлайн-шахматы начали вливаться деньги. Это удивительное совпадение. И самое простое объяснение, как правило – является верным!»

    Грищук: «Читерство в шахматах – тема очень обширная. Разделить ее можно на две части – читерство онлайн и читерство вживую. Если брать онлайн, то там ситуация двоякая. С одной стороны, все по большому счету держится на честном слове. Те античитерские меры, которые используются онлайн (обязательное использование 2 камер в помещении, в котором играешь) – профанация. Она элементарно обходится с помощью сообщника и микронаушника. С другой стороны, огромное количество читеров уже забанили.

    Абдусатторов: «Это серьезная проблема, и меры по борьбе с ней должны быть жесткими. Масштаб проблемы будет расти, потому что жульничать слишком легко.Я играл со многими читерами по сети, это заметно по их ходам. Но в онлайне сложно определить, чист ли игрок. Даже гроссмейстеры не всегда играют честно»

    Но читеры, конечно мерещатся только одному Крамнику.

    Да не у него, а у Стокфиша новейшей версии - свои анализы были у Нейштадта, Эстрина и у других классиков заочной шахматной школы до середины 90-ых.


    На счёт полей и огородов не спорю - может и труженик - только не шахматных - за него Стокфиш всю ночь трудится, а он спит преспокойно.
    BendigoBoy нравится это.
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Любопытно было бы узнать мнение ПолугАевского на этот счет.
    Master-d нравится это.
  7. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Bussi, в чем смысл таких полотен? Мысли надо излагать кратко.

    Сейчас у всех компьютерные анализы. И многие выигрывают партии в классику, потому что перед партией повторили варианты Стокфиша, а соперник нет.

    В компьютерную переписку играли как минимум Денис Хисматуллин и индиец Сашикирян. У обоих на пике в классику 2700+. Это только те, кого вспомнил.

    Большая часть "полотна" бессмысленна. Да, проблема читтерства стоит в интернете очень остро, особенно при игре на деньги. Но это в любом случае чудо! Можно вечером в не глаженных семейных трусах сыграть с Чемпионом мира!

    Вспоминая свое шахматное детство...да я впервые кмс увидел в 12 лет! А сыграл в 13.
    Asperger и Монсоро нравится это.
  8. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну вам ещё повезло - я увидел и сразу же сыграл на 2 года позже.

    Излагаю как умею. Краткость, увы, в число моих талантов не входит.


    Даже применяя варианты Стокфиша, реальные игроки во время партии, как минимум в отличии от адвансеров, полагаются на свою память, которая всегда была одной из главных составляющих шахматной силы игрока. Кроме того - вариант рано или поздно заканчивается - адвансер продолжит играть со Стокфишем, а реальный игрок начинает играть самостоятельно. В ситуации реального игрока неквалифицированный адвансер просто загубит даже выгодную позицию в несколько ходов.
    BendigoBoy нравится это.
  9. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Bussi, я не понимаю зачем к вы к адвансерам прицепились.

    Есть бег, есть автогонки. Большинство автогонщиков и несколько км не пробегут. Но из этого не значит, что в автогонках нет смысла.

    Тоже самое и с различными контролями. Это как бег на короткие, средние и длинные дистанции. Но никому в голову не придет на форум легкоатлетов заявлять, что надо бегать только марафоны, а все остальные дистанции ущербны.
    Монсоро нравится это.
  10. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    А вы считаете, что в автогонках есть большой смысл? Например, в Формуле один - где побеждают, как правило те у кого самовоз лучше. Ну и сравнение мягко говоря скажем некорректное - поскольку управлять автомобилем на большой скорости - это искусство, требующее незаурядных физических и природных данных, а проведение анализа на железке и выбор указанного ей лучшего варианта - никаких особых умственных и физических способностей не требует. После чего объявлять гением человека, который данный анализ на движке провёл и результаты работы движка себе присвоил мягко говоря не совсем тактично. Шахматы - вообще-то были созданы для людей и для состязания именно белкового интеллекта, а не искусственного - в противном случае они просто смысл как игра теряют.

    Это немного из другой оперы - я же не цепляюсь к блицорам и пулевикам - они хотя бы своей головой думают, если думают конечно - скорее думают руками.) А здесь просто речь идёт о присвоении результатов труда искусственного интеллекта - при минимальном вложении своего собственного.
    Inflames и BendigoBoy нравится это.
  11. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Дуда, л'Ами, Навара, Лазничка, Донченко, Вовк, Гупта, Корнев...
    Master-d и Монсоро нравится это.
  12. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Я. кстати, вспомнил, что являюсь SIMом (стареющим международным мастером) по заочным шахматам).
    Master-d, Goranflo, Alexandr_L и 2 другим нравится это.
  13. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Перечитай ещё раз - столь мудрёный для тебя текст и раз и навсегда уясни разницу между собой и теми, кто на выложенном тобой видеоролике. И так, совет на будущее: не стоит развивать такую бурную активность - иначе клон может, как и его хозяин до Нового года не дотянуть - придётся нового Даунито создавать, да ещё и ждать, когда он посинеет, чтобы НГ на сайте по нормальному отпраздновать.
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.063
    Симпатии:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    угроза сильнее исполнения! © Нимцович
    Master-d и Генрих нравится это.
  15. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Не нужно говорить о знании того, чего ты не можешь знать по определению - дабы не выставить себя ещё глупее, чем ты есть на самом деле. Хотя вроде дальше некуда уже - но со дна всегда могут постучать.
  16. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Если там всё красноречиво говорит рейтинг, то получается, что ты считать не можешь вообще.)
  17. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Теория правды на современный лад. Так часто А. Бортник играет

    Bf5, чтобы не дать пойти белым e2-e4. Черные выжимают максимум из 1...d6

    На выпад Qb3 играем b7-b6, не опасаясь ослабления диагонали h1-a8.

    Master-d и Alexandr_L нравится это.
  18. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.271
    Симпатии:
    19.509
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Прикольный вариант. Но... весьма возможно что есть тактическое опровержение за белых.
    Интересно, что скажет движок?
  19. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.271
    Симпатии:
    19.509
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну да... вяленый предлагает 6.h3 далее 7.g4 и 8.Bg2
    оценка почти +0,70
  20. Rocky252525 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2018
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Это плохо? У обычной староиндийки единица, у моей схемы тоже
  21. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.271
    Симпатии:
    19.509
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Возможно я ошибаюсь, но осмелюсь предположить, что завышенные оценки за белых (.+1 или даже больше) в закрытых староиндийских построениях со стабильным перекрытым пешками центром меньшее зло для черных, чем +0,7+0,8 в позициях где возможны движения белых пешек в центре.
  22. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Я в блице не найдя опровержения 7... Nc6 вообще с горя сыграл бы 8. d5 (как выясняется по 5 линии Стокфиша :))
    Master-d нравится это.
  23. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Тренеры, как правило, предостерегают молодых шахматистов о вреде пешкоедства в ущерб развитию.

    И только с возрастом начинаешь понимать, что все не так просто.

    В этой партии черные одним ферзем нанесли белым и непоправимый материальный урон

    Точность 97

    Master-d и Goranflo нравится это.
  24. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    962
    Симпатии:
    624
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Шахматная Марта вам еще больше понравится, наверное, у нее сицилианская за 30 секунд
    https://www.youtube.com/shorts/rWhwr-O3oSE?feature=share :)
    Inflames нравится это.
  25. Inflames Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.01.2019
    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    315
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Спасибо! Прояснил для себя этот момент)
  26. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    1.514
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Не путайте сами знаете что с сами знаете чем
  27. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Точность 97

    Master-d нравится это.
  28. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.063
    Симпатии:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    выкладывать партии с эпиграфом это высший пилотаж!
    Master-d нравится это.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В этой схеме часто так слона зевают после тычка д5, даже у меня такое было.
    Master-d нравится это.
  30. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Дочь моя старшая сегодня, выполнила норму КМС в возрасте 12 лет, выиграв Федеральный округ. Меня уже обогнала, я в 15 выполнил. Работаем дальше
    Gastello, Генрих, Scaramuccia и 3 другим нравится это.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Успехов!
    Master-d и Drinkenman нравится это.
  32. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.084
    Симпатии:
    7.166
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    У нее мужская норма, или теперь не делят?
  33. Pup57 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2017
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Женская (она получает за 1место - она же округ выиграла не менее - девушки до 15) , а по норме может только 2р получиться смотря с кем играла
  34. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.084
    Симпатии:
    7.166
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Тогда еще не обогнала. Но все равно молодец, желаю вам успехов.
    Drinkenman нравится это.
  35. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Согласно ЕВСК, начиная с 3 взрослого разряда, разница между мужской и женской нормой 100 пунктов среднего рейтинга соперников.

    ЕВСК шахматы 2022-2025 Нормы КЛ (sportsranks.ru)

Поделиться этой страницей