Что сыграть против d4 чтобы завязать тактическую борьбу?

chatlano, успешной игры! партию приведите потом, если не сложно я кроме голландки ничего не играю против д4, будет интересно посмотреть

Голландку никогда не играл за черных, а вот за белых дебют Берда (голландка с переменой цвета) играю регулярно и достаточно неплохие результаты. Чатлано, как сыграете выложите, пожалуйста партию, думаю может и за черных начать ее играть

Ну что я могу сказать о своей если это можно так называть сегодняшней игре: "подкачал Скумбриевич не выдержал очной ставки" Я проиграл но дебют не имел к проигрышу никакого отношения. Все таки правы те кто говорит что на уровне 2000+ до 2300 можно играть в дебюте как угодно Дебют был похож на диалог глухого с немым. Я играл не совсем "туда" а соперник был еще дальше. В результате я получил по моему лучшую позицию ход черных
А дальше я проиграл ее в два хода. На первый взгляд кажется что это не возможно но нет не перевились еще на Руси таланты. Следует 1. ... c6? 2. O-O-O b5?? 3. dc ну а дальше я думаю можно не смотреть. Не выиграть это за белых довольно сложно.

Думал я что от одноходовых зевков я избавился, выясняется что нет

Еще кто-нибудь хочет комиссарского тела партию смотреть или всех распугал?

Жаль что никто не предложил А40 1. ... e6 2. ... b6 3. ... Cb7
Сегодня случайно наткнулся на книжку Одесского было бы то что доктор прописал

Книжку вполне можно назвать "Слюни капают". Против а3 есть хороший рецепт - играть Kf6 и переходить в вариант Петросяна новоиндийки.

Там в начале есть глава, в которой Одесский рассказывает, когда следует играть этот вариант, а когда - лучше не надо. Так вот - он почему-то совершенно забывает сказать о том,что этот вариант можно играть только тем, кто игрет французскую защиту в ответ на e4.

Присоединяюсь!
Репутация у этого Дебюта,конечно,не очень,но везде получаются живые,интересные позиции!
У белых очень много планов,но никто еще не "закрыл" изобретение Чигорина

Но, по меньшей мере, нет сразу безысходного +=, а выбор будет у черных: они сыграют d5 и на cd могут идти либо на фигурную игру после К:d5 (а потом можно и g6) или на позиционную после cd. Позиции явно не сухие, вполне асимметричые для игры на выигрыш... Можно даже не играть d5, а заколбасить С:f3 c очень неясной игрой...

А если сыграть g6 и далее стремится к староиндийским построениям?

Думаю, здесь все сводится к оценке хода d4 вообще. Если изначально предположить что уже после этого хода "Играть интересно, но, повторюсь, козыри белых по-моему старше"., то в принципе не существует пути получения черными контригры после этого хода

Есть и такая идея - Майлса, если не ошибаюсь. Он вообще к ходу а3 ставил знак "сомнительно", так как "ослабялет поле b3"!?

Я не очень понимаю, как черные будут переходить в новоиндийскую защиту, если белые воздерживаются от Кf3?

После 3. а3 g6 черные переходят к системе Уйтелки. Так играли Майлс, Бабурин и др. Там ход 3. а3 действительно лишний.

Конечно и на это наткнулся, но сдается мне пока со мной никто так не сыграет потому что уровень не тот.

Вообще, по моему скромному мнению ход а3 смотрится как-то вычурно, вы не находите?!

Зачем вообще белым изобретать велосипед?

Не много не в тему, но интересно смотрится принятый ферзевый гамбит с ходами с6 и б5, примерно как во второй партии матча Крамника с Фрицем. Сыграл несколько партий с достаточно сильными соперниками, в итоге мои проходные оба раза оказывались в ферзях -))

Фс2 и е4?

На хвалёную английскую защиту вместо 1d4 e6 2c4 есть е4! а как засушить французскую ума прилагать не надо. Кстати, вместо авантюрного 2..b6 можно переходить в голландку путём f5 и все опасные продолжения в пролёте. Кстати поэтому на d4 d6 я всегда отвечаю е4! Потому что в случае с4 неприятно е5 Есть 2Kf3 но я этот ход почти никогда не делаю—но это интересная альтернатива. Сам же на 1d4 d5 2 c4 e6! 3 Rc3 c6! Минуя трусливые разменные варианты. Впрочем, дуракам (перевеса ни грамма--cd ed) не мешает так играть. Третий ход возможно Kf3
и хотел бы поинтересоваться о возможности трансформации всего этого в стоунваль в таком случае. Вроде интересно. Ещё думаю так же играть если люди не играют с4 вообще.
По видимому на d4 d5 Kf3 в самом деле Kc6 интересно. Так что я только 2 пути вижу мой и староиндийский (d4 d6)но это на любителя. А в целом ненавижу сушил и отрываюсь на них белыми. (Они всегда теории боятся)