Fritz 11

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Fruit, 22 ноя 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
  2. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тесты решает он хреново. 34 из 100 решил у меня по WM-Test, даже слабее чем Chess Tiger в агрессивном режиме. Хотя в личной встрече тигра разорвал 9,5 - 0,5
  3. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Видать, все новые проги свою силу поднимают уменьшением агрессивности. И Shredder и Junior (уже врядли повторит свою жертву пешки из известной партии с Diep), теперь вот и Fritz.
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Когда будет написана программа, играющая на 3500, она будет набирать в тесте WAC ноль очков :)
  5. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Всё есть яд и только мера делает его лекарством. (не помню, кто сказал)
  6. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Да уж, судя по всему, над Фрицом хорошо поработали. Оценки в некоторых позициях изменились кардинально. Может, в целом он и стал сильнее, но пропала изюминка, фактически из него сделали ухудшеную версию Рыбки. Те типы позиций, в которых было превосходство над конкурентами, он теперь понимает "как все".
    Чтобы не быть голословным, приведу пару примеров из своих адванс партий:

    Оценка после нескольких секунд обдумывания
    Fritz 10.1 : +1.91
    Fritz 11: -0.50
    Rybka 2.3.2а: -0.21

    Fritz 10.1 : -0.47
    Fritz 11: +0.59
    Rybka 2.3.2а: +0.30
    Старый Фриц понимает, что в первом случае у белых сильная атака, и дает за нее большой бонус(+2 пешки!), во второй позиции атака у черных. У Фриц11 оценка еще более "рыбная", чем у самой рыбки, атаку он ни во что не ставит. И таких примеров можно привести уйму, практически во всех позициях оценка нового Фрица ближе к оценке Рыбки, чем к Фриц10.
    В общем, я сомневаюсь, что буду использовать Фриц11 в анализе. Зачем мне еще одна Рыбка?
  7. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну не знаю... Я много раз попадал под атаку Фрица, но ни разу не проигрывал, а скорее наоборот при помощи (в основном) Рыбы опровергал почти все "атаки" старого Фрица. То что Фриц стал «рыбнее» - это безусловно свидетельство его возросшей силы, и я думаю это правильный шаг. Хотя на месте разработчиков я бы сделал возможность настройки движка, чего они в этой версии почему-то не предусмотрели
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.976
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Fritz 11 не стал "рыбнее", а просто очистился от джуниорщины!
  9. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Нет, Мобуту, уже сам автор опровергает утверждение о величии фрица новой версией. Оценка явно стала похожа на рыбкину даже в тех позициях, где я считал, что фриц лучший.



    Позиция, котрая могла получиться в партии с Трактатором. Вариант 10-й версии - 20...Qxh4 21.Rd1 dxc5 22.bxc5 Ng5 23.Qxb7 Ne7 24.Rd7 Bf6 25.Qc7 Nxe6 26.Qd6 Nd4 27.Rbb7 Nxf3+ 28.gxf3 Qg5+ 29.Kf1 Rf7
    і (-0.45) Depth: 16/43 00:01:32 58205kN
    У чёрных лучше - совершенно верно.
    Оценка 11-й версии 20...Qxh4 21.b5 dxc5 22.bxc6 bxc6 23.Na4 c4 24.Qxc4 Ng5 25.Bd1 Rd8 26.Nc5 Rd4 27.Qc2 Nd6 28.Bb2 Rc4
    ± (0.82) Depth: 18/46 00:01:28 71101kN

    Даже рыбка так не оценивает:
    20...Qxh4 21.b5 dxc5 22.bxc6 bxc6 23.Na4 Qe7 24.Ba3 Ng5 25.Nxc5 Nxf3+ 26.Qxf3 Nb6 27.Qb3
    І (0.39) Depth: 15 00:00:40 1920kN
    20...Qxh4 21.b5 dxc5 22.bxc6 bxc6 23.Ba3 Ng5 24.Na4 Nd6 25.Bxc5 Rfd8 26.Rb2 Kh7 27.Bxd6
    = (0.12) Depth: 16 00:02:19 6448kN
  10. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  11. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Помнится, Рыбка в этой стадии нашей партии несла какую-то чушь. Очень прискорбно, если и новая версия Фрица переняла у неё эту манеру.
  12. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    2 immortal223
    Вы давали ссылку на русификатор 11-го Фрица. Можете пожалуйста дать ссылку на русификатор 10-го? Буду очень благодарен. Кстати, куда их качать надо?
  13. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я не смотрел подробно всю партию новым фрицем, но оценивает он позиции совсем по-другому - хуже, чем 10-й.
  14. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
  15. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    C:\Program Files\ChessBase\ChessProgram11\Messages\Russian\
  16. дуст Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    2 immortal
    возникла проблема: во фрице и чубайсе перестали отображаться фигуры (просто пустая доска:/) в 2D режиме, в 3D все работает нормально... что делать??? (шрифты переустанавливал, проги тоже, — по барабану..:()
    з.ы. если дело в шрифтах, то какие именно шрифты отвечают за корректное отображение фигур???
  17. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    DiagramTTFritz и т.п.
  18. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Diablindall.ttf
    Diablindblk.ttf
    Diablindwht.ttf
    DiaTTCry.ttf
    DiaTTFri.ttf
    DiaTTHab.ttf
    DiaTTOld.ttf
    DiaTTUSA.ttf
    SpArFgBd.ttf
    SpArFgBI.ttf
    SpArFgIt.ttf
    SpArFgRg.ttf
    SpLtFgBd.ttf
    SpLtFgBI.ttf
    SpLtFgIt.ttf
    SpLtFgRg.ttf
    SpTmFgBd.ttf
    SpTmFgBI.ttf
    SpTmFgIt.ttf
    SpTmFgRg.ttf
  19. дуст Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    всем спасибо, но фигуры появились только после того, как был поставлен флаг напротив "фиксировать" (опция "дизайн 2D доски"), так что ясно, что ничего не ясно ... (это я про себя, естествено)
  20. Vadus Зарегистрирован

    Рег.:
    27.10.2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Fritz 11 определённо сильнее десятого:

    Athlon 64 @ 2.2 Ghz, 65 Mb hash per programm, 1' bullet round robin:
    Fritz 11 - 10.5
    Rybka WinFinder 2.2 32-bit - 9.5
    Rybka 2.3 32-bit - 9.0
    Rybka 2.3.2a 32-bit - 7.0

    Во всяком случае на одноядерном проце в пулю. Fritz 10 при том же контроле уступает Рыбке.

    Турнир с контролем 10+1 в процессе...

    Кстати, возможно оценка Fritz 11 и похожа на Рыбкину, но только не в эндшпиле. Окончания Рыбка играет ужасно.
  21. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А где тут видно, что 11-й превосходит? Я могу набрать 20 партий, где во всех Fritz 8 обыграл Рыбку, но это же не значит, что он её превосходит!? Это я к тому, что сыграных партий для таких громких утверждений должно быть примерно в 50 раз больше.
  22. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тенденция налицо, однако. Я например не смогу набрать 20 партий, где Фриц 10 у меня обыгрывал бы Рыбу .Просто он столько партий за всё время у меня не выиграл :)
  23. TopicStarter Overlay

    Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    11-й Fritz заметно сильнее 10-ого, я не спорю, но совсем не сильнее Рыбки. :)
  24. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Короче говоря, Морш пошёл по пути Осипова :)
  25. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    да согласен, стиль игры поменяли кардинально, в чем то приблизили к рыбке даже.
  26. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    а можно ли сам движок от F11 заставить работать в CB9? или нужно искать отдельный UCI, например...
    и как его "вытащить" из самой программы F11?
  27. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    движок располагается в папке c:\Program Files\Common Files\ChessBase\Engines\
    его нужно держать по данному пути чтобы видели его и ChessBase9 и Fritz 10, 11
  28. Vadus Зарегистрирован

    Рег.:
    27.10.2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Провёл турнир 10+1 round robin: 256Mb каждой программе:

    Rybka 2.3.2a 8.5/10
    Toga II 1.2.1a 5.5/10
    Rybka WinFinder 2.2 5.5/10
    Fritz 11 4.5/10
    Spike 1.2 Turin 4/10
    Zappa Mexico 2/10

    Рыбки использовали HS-for-Rybka.ctg, остальные - Fritz 11.ctg
  29. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Код:
    MIKI, Блиц:2'  0
    
                       
    1   Fritz 11       +12/-3/=5 72.50%   14.5/20
    2   Deep Fritz 10  +3/-12/=5 27.50%    5.5/20
    Фриц 11 - это уже не Фриц - это совершенно иной движок, назову его Ганс. Разрыв 2-ядерного (!!!) Deep Fritz 10 этому подтверждение, пусть и мало партий, но оценка изменена ПОЛНОСТЬЮ. Как пример: последняя партия, 70-ый ход, оценка Deep Fritz 10 -> +1.73 (в свою пользу), оценка Fritz 11 -> -1.94 (тоже в свою пользу). Прав в итоге оказался 11-ый.
    Товарищ Мобуту - это конец Великой проги, или начало её конца!
    Аминь! :rolleyes:
  30. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.976
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
  31. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    разместил файл сюда:
    C:\Program Files\Common Files\ChessBase\Engines, под названием Fritz 10.engine, потом сократил до Fritz 10.eng
    не видит его CB9
    положил сюда:
    C:\Program Files\ChessBase\Engines - тоже не видит...

    я апгрейт CB9 не делал ( у меня глючит русский ) - может из-за этого?
  32. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1) ChessBase 9 будет видеть движки Fritz 10/11 только после установки официального обновления.

    2) Движок Fritz 10 (как и 11) имеет расширение *.engine (урезать его до *.eng не нужно!). Для того, чтобы программы его видели нужно положить движок сюда: C:\Program Files\Common Files\ChessBase\Engines (как писал krey).
  33. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    А почему в CCRL нет 11-ого Фрица? Хотелось бы посмотреть совпадение пондер хитов с 10-ой версией и с Рыбкой. ;)
  34. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Наверно лучше смотреть совпадение оценок.
    Думаю что не будет совпадать ни с Рыбкой, ни с Фриц10.
  35. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Совпадение оценок неинтересно смотреть.

Поделиться этой страницей