Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    На правах очередного идиотского возражения: народ проголосует за братков не по глупости, а потому, что в бумажке будут люберецкие и солнцевские, и народу очень популярно будет об'яснено (популярнее, чем в нынешней ментовке), что на выборы идти надо, и без крыши жить не дело. То, что существует в отдельно взятых городах, станет узаконенной общей практикой. И вообще сомневаюсь, что в ам. городах шерифа выбирают. Думаю, нанимает на работу (выборная) городская власть.

    Ничего, кроме идеализма (будь он на экспорт или для внутреннего употребления), в идее приближения власти к народу не вижу.

    А по поводу Хакамады (Гайдара, Явлинского, Немцова) - им нормальную партию уже не создать, свои игры они уже сыграли. Жаль, если Хакамаде отказали в регистрации незаконно, но политические последствия этого отказа (за пределами собственно отказа) - нулевые.
  2. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Loner а какие еще показатели уровня развития страны у них выше вы не перечислите тогда для справки плз?
    а вопрос почему у вас в месте жительства стоит Нью-Йорк а не Гавана наверное не оч корректный?
  3. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Базар,

    шерифы - ваша любимая идея вообще-то далеко не такой ханаанский бальзам от преступности, как вы полагаете. Скорее наоборот. В Америке с мафией как раз справилось ФБР, федеральная полиция, а не шерифы. Понятно, не все так однозначно, но основная заслуга принаделжит все-таки именно ФБР.

    Вот хороший пример мафией Лас-Вегаса

    http://www.encyclomedia.com/mafia_in_las_vegas.html
  4. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    кстати тут у bazar'а спрашивали насчет конкретных предложений, извините если я свое внесу...
    так вот - уполовинить военные расходы. из них НЕ сокращать только расходы на стратегическое ядерное оружие. все остальное пополам. ну может еще НИОКР оставить. но целевые.
    Все высвободившиеся средства - в суды. зарплаты, персонал и т.д.
    Также для судей поднять в 2 раза наказания за коррупцию, взяточничество.
  5. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Куба - любовь моя!

    Помню папин рассказ после двух его долгих командировок на Кубу - про длинные очереди за бананами (свисающими с каждого дерева), первые папины слова на испанском были "Кэ эс ультима?" (Кто последний?)
  6. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну конечно, при Батисте было лучше :)
  7. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Опять смотрим в World FactBook от ЦРУ. Во че пишут:

    https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

    Если в двух словах - экономический рост с 2003 вызван в значительной степени потребительским спросом и инвестициями. Рост инвестиций более 10% в год.
  8. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Loner, вот Вы действительно вводите в заблуждение всех. Вы почему то не привели данные по Мексике - 19.63, Венесуэле - 22.52 и Иране - 38.12. Там президенты искренне заботятся о своём народе (Лолита так искренне считает). А ведь это страны, где много нефти.

    Почему то кубинцы на простых лодках, рискуя жизнью, пытаются доплыть до берегов Америки, а не наоборот.
    Кубу и Америку отделяют всего 2 строчки. На американские данные влияет то, что там миллионы нелегалов, которые не имеют медицинской страховки.

    А Вы уверены, что данные по Кубе соответствуют действительности? Даже если эти данные соответствуют действительности, то это заслуга Советского Союза, а не Железного Фиделя. Именно СССР построил больницы и систему водоснабжения и очистные на Кубе. Известно, что качество воды на Кубе одно из лучших на Кариббах.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.951
    Симпатии:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Можно подумать, что у России сейчас такая проблема с деньгами, что надо обязательно что-то урезать!
  10. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Иногда бывает так, что лучше хуже чем лучше
    http://aje.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/kwm226v1
    В кратце: так как в результате эмбарго кубинцы стали меньше жрать и больше двигаться то и жить стали
    дольше. К сожалению шоковая терапия Гайдара не привела к похожим результатам
    http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=259165
    Переход стоил жизни примерно 2.5-3 миллиона людей среднего возраста
    Это я не к тому, что свободные выборы не нужны. Просто у всякого решения есть конкретная цена.
  11. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это глобальный процесс. Посмотрите на индексы Китая, Бразилии, Кореи например. Ну и конечно рост инвестиций может быть высок если эти самые инвестиции изначально находятся на очень низком уровне.
  12. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да, у России сейчас проблема с деньгами. и если Вы думаете что проблема бывает только когда денег мало это неверно. проблема в том чтобы вкладывать эти деньги так чтобы
    - их не разворовывали
    - они приносили прибыль (в частности увеличение ВВП)

    основной закон MV=PY
    М - количество денег
    V - скорость обращения (фиксирована)
    Y - реальный ВВП
    P - уровень цен

    если уточнить то приблизительно %М = %P + %Y

    если не перекидывать деньги то они скорее вызывут инфляцию (что не есть хорошо - недаром америкосы так дергаются когда она у них больше 2%... но это вопрос большой, сложный и не по теме)
    ну в принципе я не отрицаю возможности действительно это из резервного фонда делать, но считаю что лучше для страны и экономики страны сделать это именно так
    а деньги из резервного фонда лучше направить на переобучение офицеров и тех кто попадет под сокращение в армии
  13. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Экспроприация - экспроприаторов :)
    Но реально операционка легальная :)
  14. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже хотел про это написать. Аналитическая компания ФБК недавно опубликовала программу социально-экономического развития России на 2008-2010 гг. "Второе дыхание". Читаем:
    С 2000 года <...> было в среднем около 7% экономического роста ежегодно. И никакой траектории удвоения ВВП к 2010 году не получилось. Сдерживало экономический рост многое. Но главное из этого следующее:

    несоразмерный перевод природных активов в финансовые, изъятие финансовых ресурсов из экономики, следствием чего стали в том числе инфраструктурные ограничения;

    неэффективность проведения ряда важнейших реформ: монетизации
    льгот, административной, пенсионной, ЖКХ и др.


    Таким образом, возможности, имевшиеся у страны в предшествующие годы для более быстрого и качественного экономического развития, были использованы далеко не полностью. Это целиком подтверждает и сравнение с показателями экономического роста стран, с которыми наиболее корректно и правильно сравнивать Россию сегодня: Китая, Казахстана, Индии. Экономики этих стран в последние годы стабильно росли на 8-10% в год. Однако официальные российские сравнения по понятным причинам делались в отношении индустриально развитых стран, рост экономик которых в последние годы составлял 2-4%. Из-за «эффекта базы» сравнивать сегодня российскую экономику с развитыми странами по темпам экономического роста совершенно некорректно.

    Здесь, если я правильн понимаю, уместен материал той же ФБК. http://www.fbk.ru/upload/contents/321/invest_1.pdf

    1. Динамика инвестиций в основной капитал по крупным и средним предприятиям за
    январь-сентябрь 2002 года свидетельствует не о замедлении темпов их роста, а об их значительном снижении по сравнению с аналогичным периодом прошлого года – примерно на 16%.
    <...>
    5. Негативные тенденции, связанные с общим сокращением объема инвестиций со
    стороны крупных и средних предприятий, можно объяснить следующими основными
    факторами:
    • ухудшением финансового положения предприятий;
    • жестким регулированием инвестиционных программ естественных монополий со
    стороны Правительства Российской Федерации (в частности, инвестиционная
    программа МПС России была в 2002 г. урезана почти на треть);
    • высокой ценой коммерческого кредита и в целом несовершенством института
    кредитования в России и др.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.951
    Симпатии:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Один умный человек сказал:
    "Если народ не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"
    Надо не сокращать, а увеличивать расходы на оборонку.
    Но только так, чтобы солдаты не были похожи на полуголодную банду беспризорников, а старшие офицеры - на беременных болонок!
  16. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну вот, люди наконец начинают думать в правильном направлении. Кто пишет американский софт? А кто прибыль за него получает?
    Хотите приобщиться к мировому рынку и глобализации? Думаю, первое, что у нас скупят - это недра и энергетику...

    Читал не так давно интервью с немецкими студентами по обмену. Считают главной проблемой немецкого общества - неравенство стартовых возможностей молодежи. Со странами то же самое. Поздно уже барабаться. В либерализм надо было вместе с Адамом Смитом в 17 веке вступать, когда ремесленники по углам тапки шили...
  17. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    это типа аргумент, да?
    чесно скажу, я просто слабо представляю себе идиота решившего начать войну (большую!) со страной у которой столько ядерного оружия.
    ну может Буш лучше всего подходит, но уже ненадолго похоже... да и такие решения там в одиночку не принимают. и никакой противоракетный щит не даст 100% гарантии что хоть чтото не долетит.
    и те же сытые и довольные америкосы просто сметут свое правительство если увидят в его таких действиях хотя бы 0.01% возможности такого развития событий
    так вот я в упор не понимаю зачем стране столько солдат и офицеров (не говорю уж о генералах)
    погран войска - понимаю
    спецназ - понимаю
    ну еще кое-какие войска на всякий случай ...
    но чем Вас лично то греет такое количество???
    ну или не Вас лично а большинство?
    гордостью за державу?
    так с моей точки зрения гордость должна быть вначале в экономике и только потом бряцанье оружием, а не наоборот.
    а офицеры пусть посидят в секретарях в судах. умные сами станут судьями, глупые... ну... не знаю.
  18. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    MS, я вижу что вы сомневаетесь, уверены, видите и знаете. И вижу что в каких местах. Точками зрения мы обменялись. Аргументов с которыми можно было бы спорить я у вас не нахожу.
    Лонер, я не полагаю шерифов бальзамом от преступности. Как и не полагаю что ее искоренит свободное ношение оружия. И то и другое для меня не отмычка от преступности, а признак свободы народа. Свободный народ может при желании вооружиться сам и вправе избрать того кто командует вооруженной милицией. Несвободный - волен рассуждать о том, как разумно обустроено его рабство и как правильно что от него прячут спички и завязывают руки на спине.
    Про кормить свою-чужую армию мысль была умная для того времени когда высказывалась. Советская-российская армия отдельная грустная песня и реформированию не поддается. Как и прочие силовые органы они гораздо лучше обучены вымоганию денег чем исполнению обязанностей. Лечить эту болезнь деньгами что наркомана наркотиками или лудомана кредитами.
  19. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    М-м-м-мм...мычу от удовольствия. Вот теперь вижу, вернулся таки bazar-wokzal, прежний.
  20. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Невеликий, +1 :)

    Это довольно известный человек - Анатолий Ермолин.
    http://www.grani.ru/Politics/Russia/Parliament/Duma/m.79178.html
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ермолин,_Анатолий_Александрович
    Его выступление на марше: http://ru.youtube.com/watch?v=6h2ouVjy_fA
  21. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Что ж, у вас слабое воображение. Рекомендую посмотреть Dr Strangelove Кубрика.
  22. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Ну да. Все европейские народы стало быть несвободны ;) А ваще уже видно отклонение от чистого базаризма-анархизма. У чистых анархистов никто никем не командует !
  23. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    bazar а насчет свободного ношения оружия, кстати, я не согласен
    то есть так:
    с теоретической точки зрения полностью согласен
    но в ближайшем обозримом будущем я не вижу такой возможности
    ношение оружия собственно помогает реализовать принцип "моя свобода заканчивается там где начинается свобода окружающих"
    однако, в нашей стране нет американских традиций, когда в том же Техасе теми же шерифами он закладывался
    для примера...
    все пьют
    и я не уверен что с состоянии подпития чьято свобода не расширится настолько чтобы подойти и потребовать еще денег на водку
    нет, конечно, не в 1, не во второй, так в 3й то раз таких ликвидируют из генофонда, но вот мне бы не хотелось быть в промежутке до этого ...
    поэтому вначале нужно привить боле-менее такую культуру. а потом уже серьезно рассматривать вопрос об оружии
  24. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    почему тогда сразу не Звездные войны?
  25. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лолита, бог с ним, с Ахмадинеджадом. Замените в цитированной фразе Иран на Белоруссию. Подпишетесь под тем, что получится?
  26. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Звездные войны не совсем по теме. Да и с воображением там хуже, чем у Кубрика.
  27. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Григорий, Вы много защищали свои методы ведения дискуссий, но наверняка обидитесь, если я Вас назову Гошей или Григорьюшкой. Давайте к себе и оппонентам равные требования выдвигать :)
  28. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Bonvivant тогда уж лучше бы Механический апельсин рекомендовали. а лучше не посмотреть, а прочитать...
    если Вы не смотрели то Вам рекомендую
    а связи с темой особой не вижу
  29. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пересмотрите все Форрест Гампа и будьте добрее :)
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вероятно, всё дело в том, что в рекомендованном Бонвиваном фильме (в отличие о прочих здесь перечисленных), идиот действительно начинает ядерную войну. Отличный фильм, кстати!
  31. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Manowar мне рекомендуют... я рекомендую...
    могу вот фантастику: Юлия Амилева Бета-тестер. Переплетение реальностей. www.fenzin.org/book/13978
    или вот Анна Лин Владычица Черной башни www.fenzin.org/book/13445
    хотя это скорее для Лолиты...
    правда не знаю, вдруг Bonvivant за оскорбление примет...
    око за око)
    stirlitz ну и?
    что просмотр таких фильмов должен быть призывом к активным действиям?
    или аргументом каким то?
    вот Bonvivant'у я тож порекомендовал...
    наверное тоже аргумент. знать бы какой
  32. justfun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2006
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    просто грустно немного:
    позавчера вот один на Шахматной планете через каждые 5 минут кричал "Все кто против Путина - враги России"
    смотрим в профайл - мальчик из Казани 17 лет
    как бедняге мозги промыли типа www.youtube.com/watch?v=QoKS0zPBRxY (не откажу себе в удовольствии еще раз повторить замечательную ссылку)
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.951
    Симпатии:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    А если бы этот мальчик кричал: "Путин - враг России", Вам было бы легче?
    :lol:
  34. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А зачем несколько раз повторять одно и то же? Сюжет действительно преотвратный. Но разве та же Маша Гайдар не промывала мозги своим сторонникам на том же марше? Я уже давал ссылку на тот бред, что она там несла. Пропаганда и контрпропаганда.
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не понимаю, как его занесло в эту гоп-компанию.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.