Чемпионат мира ФИДЕ по Рапиду и блицу 2024 года, Нью Йорк, США.

"Ну не принимает земля американская Магнуса Карлсена!"

 

Непонятно чего хотел Магнус? США ему не Зимбабве и не Гордурас, правила одни для всех, кончилось время когда чемпионы мира качали права , когда «все животные равны, но некоторые равнее». Такие вопросы решаются еще до турнира.
Просто игра не шла у него вот и решил хайпануть, хоть так про него напишут в газетах.

 

А какие у него были особенности характера? Если так говорить, то у каждого человека свои особенности характера, и этим обстоятельством можно объяснить все, что угодно. У Бронштейна отец был репрессирован, и ему запрещено было посещать Москву. Бронштейн, понятно, об этом тогда не распространялся. Во время матча с Ботвинником отец Бронштейна тайно присутствовал в зале, это обстоятельство психологически давило на Бронштейна. Он сам потом признался, что подсознательно он сам не хотел становиться чемпионом мира, чтобы факт репрессирования отца не вышел наружу. Понятно, что в полную силу Бронштейн играть и не мог.

 

Пацан то наш че творит! Володар который. Вырубил Каруану, Накамуру, Бортника...Ничья с Домингесом, Ароняном и Гири...

—- добавлено: 28 Dec 2024, опубликовано: 28 Dec 2024 —-

Американцы просто с настолько раздутым ЧСВ, что считают, что весь мир должен вокруг них крутиться и какой-то мелкий клерк решил встать в позу. Чувствуется их неприязнь к Магнусу, да и остальных они и в грош не ставят. А формальный повод всегда можно найти.

 

Насколько помню, на прошлых чемпионатах всё было прямо наоборот. Магнус несколько раз играл в чём хотел, в то время как других выгоняли из турнира за дресс-код.

 

Бронштейн был из тех людей, которые одну и туже историю рассказывают каждый раз по-своему. Одному гроссмейстеру он говорил, что не выиграл матч из-за секундантов. Плохие они были (это Фурман, например!).
В другой раз вспоминал, что перед предпоследней партией случился у него приступ любви и он вместо подготовки гулял всю ночь по Москве.
В перестройку один раз вспомнил, что на него давили и просто заставили проиграть предпоследнюю партию. Потом говорил вашу версию, что открыто не угрожали, но он сам боялся. Еще писал, что в последней партии он готовил 1.е4, а сыграл зачем-то ферзевой пешкой.
У Ботвинника своя версия и она у него не менялась: давили на него, на Ботвинника. Бронштейн представлял общество "Динамо", и его поддерживала вся Лубянка. В решающие моменты матча в зале обязательно сидели высшие чины Комитета, выставляя себя напоказ, и это любого бы запугало. А Бронштейн, наоборот, видел поддержку тех, кого он якобы боялся.

—- добавлено: 28 Dec 2024, опубликовано: 28 Dec 2024 —-

Во-первых никто не предлагает с Ботвинником соглашаться, хотя он Бронштейна знал лучше, чем мы.
А во-вторых особенности характера могут помогать в борьбе, а могут мешать. Все зависит от того какие они именно.

 

Как раз с США это и пошло. Бобби Фишер был первым, кто начал отстаивать права шахматистов в противостоянии с зарвавшимися чиновниками. До этого шахматистами просто вытирали пол, они должны были выполнять все прихоти за игрушечные подачки. А Фишер вправлял таким организаторам мозги, выбывая из турниров и тем самым обесценивая эти турниры. Много чего сделал для повышения уважения к шахматной элите, как финансово, так и в плане прав шахматистов.

Сейчас чиновники снова наступают. Придумали сами себе правила, которые могут выборочно применять. Здесь приняли гроссмейстерскую ничью, а там влепили O-O за танец коней. В таком-то туре пустили играть не по дресс-коду, а в таком-то настроение "строгого судьи" поменялось, и не пустили. Если всё так строго, то почему бошки таких судей не полетели на плахе за попустительство в других турах? И почему не полетели бошки швондеров, которые назначили этих шариковых? Выборочное применение избыточно строгих законов - унижение для шахматистов. И Карлсен совершенно правильно делает, что выбывает из турнира. Это не только право, но в каком-то смысле и обязанность уважающего себя чемпиона. Турнир, в котором судье позволено вести себя вот так, должен быть обесценен. Чемпионат мира ФИДЕ -игрушечный. А настоящий будет Speed Chess Championship. Там Магнус разберётся с "чемпионом" как повар с картошкой, на позор фидешному руководству и на потеху всем остальным.

 

ФИДЕ в очередной раз опозорилась. Причем сделала это на ровном месте. Хороший организатор или шахматный судья должен уметь гасить конфликты, а не раздувать их на ровном месте. А чего другого можно ждать от организации, которая отреклась от своих чемпионов мира?

 

Раскол можно было бы только поприветствовать. Это ножик, который всегда должен быть у горла фидешного руководства, иначе чиновники с судьями теряют берега. Каспаров через альтернативную ветку чемпионов показал, как привести в чувство оборзевшего Илюмжинова. А что иначе что бы того заставило отказаться от безумных новшеств и дать заднюю? Крамник угрозой срыва матча с Топаловым добился отстранения Азмая и прочих дружбанов Данаилова из апелляционного комитета. А как ещё найти на них управу? Если во время соревнования, то срыв, а если перед или после, то раскол.

 

Вспоминаются события 100 летней давности. В 1927 году состоялся один из лучших матчей на звание чемпиона мира по шахмат, где Алехин обыграл Капабланку. А весной 1928 Ефим Дмитриевич Боголюбов стал чемпионом мира ФИДЕ обыграв в матче М. Эйве.

 

Вы футбол смотрите ? Там судьи звездам мировой величины карточки раздают и с поля удаляют на то они и судьи , а не няньки. Если есть претензии к дресс коду надо было до начала турнира написать ФИДЕ, а это поведение Магнуса это поведение избалованной истерички. На прошлом ЧМ ему даже отдельную комнату отдыха делали, вопреки всяким правилам, он это уже забыл, неблагодарный свинтус.
Фиде борется за имидж шахмат как за благородную игру, не нравится пусть идет создает свою федерацию с блек Джеком и …. Посмотрим сколько она протянет, прецеденты уже были)

 

Вроде бы тогда был оборзевший Кампоманес.

 

Даже не будем говорить о том, что это действительно великий шахматист, с его уходом острота турнира притупилась, он действующий ЧМ по рапиду и блицу и ТАК с ним поступить из-за джинсов?! Опрятно одетый человек, все в цвет! Сейчас джинсы как брюки, удобно и практично. Оштрафовали, потом ноль нарисовали - не каждый может утереться после такого унижения. Если бы он одел розовые брюки, то видимо проканало из-за толерантности?

Не будет он так делать. Это, слава Богу не Каспаров. Он амбициозен, но вполне себе разумен. Зачем ему это? Он оставил тут эту клоунаду и теперь с расслабоном будет встречать НГ.

—- добавлено: 28 Dec 2024, опубликовано: 28 Dec 2024 —-

Больше, чем уверен, что из сотен шахматистов, что сейчас играют в этом чемпионате не все досконально следуют дресс-коду. Но придрались именно к нему. Почему? Думаю понятно - сделано специально. И нет худшего способа бороться за имидж шахмат, чем попытаться унизить сильнейшего на данный момент времени шахматиста, одного из самых величайших во все времена.

 

И правильно сделал. Помню, меня в городе постоянно прижимали организаторы соревнований, не смотря на то, что я не такой уж и слабый шахматист и даже чемпионом города пару раз был. Они тут, пааанимаишь, решили принципиальность проявить. Такие истории были, хоть роман пиши. Какое-то время я терпел минусы в таблице, но однажды, имея 3 из трех в очередном чемпионате города, я просто плюнул на все это и перестал ходить в клуб. Года три не ходил. Потом мне позвонили и сказали: "Володя, ну чего ты обиделся? Давай приходи играть". Ну, раз так, то ладно. После этого я еще два раза выиграл чемпионат и несколько раз был призером. И уже никаких тупых наездов на себе не ощущаю.

 

Все не все, но Непо оштрафовали на 200 баков и он проявил смирение , за что ему уважение, на прошлом ЧМ его лишили очка он тоже стерпел. Непо был , кстати , из тех кто возмущался отдельной комнатой отдыха для Магнуса. Непо настоящий спортсмен который понимает как важно чтобы правила были одни для всех, привилегий ни для кого быть не должно.
Если для Магнуса соблюдать правила это унижение, то значит будем унижать дальше, это лучшая профилактика гордыни.

 

Это справедливо, вот только все эти правила должны соблюдаться постоянно и для всех, а не избирательно, когда Магнусу предъявили после нескольких туров игры. Почему не сразу? Кроме того, любые правила не догма, и их можно иногда нарушать с разрешения вышестоящего начальства. Магнус объяснил, что у него случился форсмажор и он совсем не против соблюдать дресс-код, но уже завтра. А сегодня давайте я уже и так сыграю? Но нет, судьи рогом уперлись: идти навстречу какому-то там чемпионишке? Да ни в жизть!

 

Непомнящий просто не может себе позволить такого поведения. Права шахматистов может защитить только чемпион, номер 1, бесспорный фаворит, которого везде хотят. Иначе смогут просто выгнать, и чемпионат не сильно потеряет в престиже. И потом альтернативу организовать не получится, особенно если ещё и русский. И сенатором Крыма не стать, место уже занято. Остаётся терпеть оплеуху за оплеухой от "строгих судей".

 

Самое прикольное. что со слов Непо и Гири, решение по нарядам принимает Адли https://ratings.fide.com/profile/10601619. Судьи шлют ему фотографии игроков из Нью-Йолрка в Египет, а он решает, кого штрафовать.

 

Маг больше не чемпион мира) если только в быстрые шахматы, но чм в этих видах таким авторитетом не обладает. Бороться за права надо цивилизованно путем переговоров до начала турнира, а не быковать на турнирах, прошли те времена. Общество выше Личности.

 

1) когда увидели тогда и сделали замечание, издалека не всегда легко отличить джинсы от штанов особенно когда на человеке пиджак.
2) это у вас в России возможно правила не догма и можно их нарушать, ездить на красный свет или лупить крепостных, а вот на западе правила для всех
3) ему дали время пойти переодеться проявить уважение к организаторам и другим игрокам, но он считает что он имеет права больше чем другие , только потому что Бог дал ему чуточку больше таланта в шахматах чем другим, ну пока он так думает он и будет терять очки.

 

Позиция понятная, только слово "общество" правильнее заменить на "чиновники". Которых толком никто не выбирал. И которые любые свои самодурства всегда творили от имени общества.

 

Везде так, это связано с общей пассивностью масс, особенно среди шахматистов которые эгоистичны и сами по себе, ну вот поэтому Фиде принимает решения самостоятельно. Кооперируйтесь, пишите письма в Фиде, не будьте пассивны и Фиде пойдет вам на встречу.

 

А если бы не увидели, то и мир бы не перевернулся. Уж шахматистам вообще фиолетово, в джинсах ли Магнус был, или в балетной пачке (утрирую, конечно).

Один из самых смешных анекдотов, которые я слышал за последнее время.
Про нарушение правил никто не говорит. Я говорил про ситуацию форсмажора, когда эксчемпиону забыченные чиновники могли бы пойти на уступки и проявить понимание и снисхождение. Все можно было сделать культурно и красиво, чтобы не создавать конфликт на ровном месте. Можно было бы даже после тура выпустить какое-нибудь коммюнике (хрен знает, что означает это слово), объясняющее ситуацию, почему судьи разрешили в качестве исключения играть Магнусу в этот день в джинсах - на тот случай, что если бы кто-то вдруг вздумал возмущаться. И все были бы довольны. Но нет: пиринципиялнысть, ептыть! Мобуту совершенно правильно сказал, что главная обязанность судей гасить конфликты, а не раздувать их. А здесь судьи не раздували какой-то неожиданно взявшийся конфликт, а сами его же и создали на ровном месте. Я считаю, это верх непрофессионализма. Таких судей надо увольнять без выходного пособия.

Другим игрокам на это - см. мой коммент вверху.

Судьи считают, что это они есть "общество", а шахматисты лишь пристяжные лошадки, которых надо время от времени погонять хлыстом.

 

Владрусс, не было никакого форс-мажора это был целенаправленный акт неповиновения. Он понял что турнир провален , нет формы, поэтому решил хайпануть, он уходит в сознательную конфронтацию с Фиде которая не хочет идти ему на уступки, он хочет полностью менять шахматы и по новому проводить ЧМ и делать упор в классику на 960, дресс-код это просто предлог, скандалы любят СМИ, где еще хайповать если не в США. Непо сходил переодел кроссы хотя вице-чемпион мира , причем дважды.

 

Camon14, Возможно, что вам виднее. Возможно, что вы и правы. А возможно, что все совсем наоборот.

 

Шахматистов никто не спрашивает. Ни у Вас, ни у Непомнящего не было возможности проголосовать за ту или иную кандидатуру на посту главы ФИДЕ. Спросили только главу ФШР, хотя по факту определялось всё мнением африканских федераций. Шахматистов там, правда, почти нет, но зато одна федерация - один голос.
А хотя бы на выбор главы ФШР у Вас с Непомнящим было влияние? Снова никто не спрашивал. Не было ни сбора подписей, ни голосования всех российских шахматистов, ни голосования элитных гроссмейстеров. Просто чиновники избрали чиновников в обход всех остальных. Что в России, что во всех остальных странах, что на наднациональном уровне ФИДЕ. И теперь эти деятели будут говорить от имени общества.

Активности нет со стороны шахматистов, говорите? Ну вот Каспаров в своё время проявил активность, нанёс затрещину фидешным бюрократам так, что всё здание затрещало. Сейчас Карлсен, надеюсь, постарается сделать что-нибудь похожее, хотя вряд ли получится ударить столь же сильно. В любом случае, вот это и есть активная позиция. И другой быть не может, всё остальное с этими деятелями не работает.

 

P.S. Видимо, ещё не доехал, но уже переоделся.

 

Владрусс, вы что первый год с Камоном знакомы? Ему лишь бы поспорить, скоротать выходные. Если бы здесь большинство поддерживало решение ФИДЕ, то он с тем же энтузиазмом приводил аргументы в пользу М. Карлсена.

 

Ну, я тоже после работы нынче. Имею право коротать выходные...

 

А я всегда говорил, что демократия - или то, что нам навязывают под этим соусом - это дебилизм. Мнение сотни алкоголиков и дегенератов не может быть сильнее мнения серьезного, умного, адекватного и уважаемого специалиста в своей области.

Главное, что не переобулся.
В воздухе.

 

Ну что Вы. Там только уважаемые люди, все в галстуках. Какой-то Карлсен в джинсах недостоин даже стоять рядом с ними.

 

Удивительно: с каких это пор аксессуар галстук стал иметь бОльшее значение, чем умение играть в шахматы?

 

Нет, даже не так:

носить джинсы?