Кубок мира 2007 в Ханты-Мансийске

Discussion in 'Зрительный зал' started by Paragelmen, 28 Sep 2007.

  1. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    знания обычные, если поставить перед собой цель "не грузить себя морем теории и не зависеть от мнений в периодике".
     
  2. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    При всей нелюбви форумчан к Bushido должен заметить, что
    > Камский - Карлсен. Комментирует гроссмейстер Сергей Загребельный. После 11...d4 у чёрных, по-моему, никаких проблем.
    меня тоже немало повеселило. Может в вариантах и равенство, но на глаз - небольшой но приятный плюс белых. Плюс непонятно, можно ли было спасти позицию после Кh5 и что было бы пойди черные ходом ранее g7-g6.

    Ничего vasa всем всё расскажет через пару часов ;) ...
     
  3. Loner
    Оффлайн

    Loner Учаcтник

    Репутация:
    1
    С таким же успехом я могу сказать противоположное: у черных пешечное преимущество на ферзевом фланге. План: массовые размены, далее реализация преимущества слона над конем при пешках на разных флангах.
     
  4. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    И "усиление чернопольной инициативы" надо не забыть упомянуть. :)
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    588
    Вряд ли :( сижу до сих пор на работе :/
     
  6. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Правильно! Только, кто быстрее из соперников навяжет свою волю и заставит оппонента перейти к обороне? Ответ: скорее белые. С учётом атаки на короля.
     
  7. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Где мнения? Может Штирлиц скажет. А мы послушаем.
     
  8. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А я, в отличие от Вас, как-то не претендую на то, что я понимаю позицию лучше Девяткина, Карякина с Шировым и Рыбки. До хода Rе3 я бы точно не додумался (хотя это не значит, что он плох). Скорее всего пошёл бы таки Nf1.
     
  9. Loner
    Оффлайн

    Loner Учаcтник

    Репутация:
    1
    В исходной позиции (после 11-го хода) никакой атаки на короля еще нет. Черные имеют возможность проводить операции в центре, в таких условиях фланговая атака закончится провалом. Камский просто его переиграл в районе 15-20 ходов.
     
  10. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Претендовать на игру в реале и рассмотрение стратегии - это разное по определению. Каждый может высказаться, а осуждать без конкретики (и тем более делать сравнения, на подобия абсолютных догм) ... смотрится несколько не этично.

    У кого есть другие планы, кроме Nf1?
     
  11. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Вообще-то 23.Ле3 вполне логичный ход,нужно дать работу ферзю и ладья подключается,а вот Кf1 что-то не смотрится...

    Еще бы рассматривал 23.Сс3 с дальнейшим Сd4
     
  12. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    Bushido,создаётся впечатление, что вам безразлично,что говорить, лишь бы покритиковать комментаторов.В партии Камский - Карлсен после d4 равенства у чёрных действительно нет.Но вот ход Kf1 - действительно самый логичный.
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    Я тоже не понимаю, зачем вести коня на королевский фланг. Это типичный шаблон.
    На ферзевом у белых явно лучше - там и надо додавливать черных!

    И ход Карякина 23.Ле3 очень хорош. Далее по партии он имел прекрасный момент для получения решающего перевеса...
    Но я наверняка избрал бы простецкое 23.Qc2.
     
  14. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    CB, рано высказались. Ещё не все пнули :) Теперь же мнение капитана - для юнг закон!

    Стратегия белых: игра на ферзевом фланге, Qc2 и перевод коня на c6, рано или позно а-пешка черных исчезнет. Далее, дело техники.
     
  15. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    А чёрные стоят и тихо, безразлично, курят в сторонке :)
     
  16. Travor
    Оффлайн

    Travor Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    ая о во время партии считал что Фс1 лучше всех.. (а3 остаётся да и на королевский фланг посматриваем)...
    а конечная (наиболее вероятная) цель b2..
     
  17. Allein
    Оффлайн

    Allein баннер

    Репутация:
    0
    Bushido

    Тебе Ленин на другом форуме совершенно верно ответил. Можешь сюда перенести, чтоб все видели.
     
  18. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Вообще болел я очень за норвежца, но все-таки, несмотря на мнение уважаемого С. Шипова ближайший год Карлсену Топалова было бы не потянуть. Все-таки чемпионов в таком возрасте никто в матче ни то, чтобы не обыгрывал, но даже и не играл, даже гениальный Фишер. Карлсен - фантастический талант, но время его еще не пришло. Тех компонентов, которые бы потребовались для успеха в таком матче, у него все-таки еще нет. Думаю, даже к лучшему, что он не выиграл Кубок. Пусть пока поиграют ветераны, пока у них еще осталось время.
     
  19. Любознательный
    Оффлайн

    Любознательный Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сергей Шипов:
    Устал Малыш - смертельно, безнадежно. Сначала отыграл командное первенство на Крите, потом Мемориал Таля, затем чемпионат мира по блицу, и вдобавок две недели труднейшего пути по сетке нокаута - такая нечеловеческая нагрузка оказалась Магнусу не по плечу. Он и так сделал невероятно много! Одолел ряд сильных соперников, попал в Гран-При, повысил свой авторитет. Молодец! В следующем цикле он будет одним из фаворитов….

    Очень точная и благожелательная оценка результатов Карлсена в Кубке. Единственно хочется дополнить то, что, оказывается, мало кто знает - у Малыша это был уже 7-ой (!!) турнир ПОДРЯД за 2 месяца. И это плохо, а может быть и опасно для здоровья божественно одарённого (но, всё ещё !) юноши из Норвегии. Перечислю эти турниры:
    1. 2-10 октября - Клубный Чемпионат Европы в Турции, 7 ”классических” партий, 3-я доска за Анандом (который провёл лишь 3 партии) и Свидлером. Набрал 4,5 из 7 победив, в числе прочих, Almasi и Fressinet, но проиграв Сутовскому.
    2. После 3-х дневного посещения спецшколы в Осло, он отправился на "слепой" 2-х круговой турнир в Бильбао,Испания (16-20 октября, 10 партий) - тот турнир, где опробывалась своеобразная система зачета очков (3 за победу), и где китаец Бу показал феноменальный результат. Магнус оказался 3-им, позади Бу и Карякина, но намного впереди Топалова, Полгар и Харакришны.
    3. За день (!) до первого тура Командного Чемпионата Европы в Греции 27 октября (прибл. 3000 км оттуда). в Осло проходил пристижный Glirnir блиц-турнир к которому в Норвегии придавалось большое значение - с игрой в подгруппах, затем 1/4, 1/2 и финал. Среди участников: чемпион мира по блицу Грищук, бывший чемпион Европы по интернетблицу Нильсен, Агдештайн, Карлсен и ещё несколько гроссмейстеров и сильных мастеров. Магнус провёл в итоге 18 партий и, по признанию прессе, очень огорчился, проиграв в финальном матче в перебое Грищуку.
    4. Командный ЧЕ в Греции (28/10 - 7/11, 9 ”классических” партий за 9 дней). В команде Норвегии было лишь 4 участника, так что ни о каких заменах и выходных речи не было. В последнем туре, имея один из наивысших перформас (6,5 из 8) и, пытаясь помочь команде, перегнул палку и проиграл белыми Иванисовичу (2607). Одержал несколько красивых побед (среди прочих над Тивяковым), сыграл вничью с Шировым, Бакро и Сутовским.
    5. Таль Мемориал (10-19 ноября, 20-я категории, 9 архисложных ”классических” партий). Карлсен пропустил впереди себя лишь Крамника, (будучи единственным, кто не проиграл ему черными) и Широва. Разделил 3-е место с Леко,Гельфандом и Яковенко, но опередил Камского,Мамедьярова, Иванчука и Алексееа.
    6. Чемпионат мира по блицу (21-22 ноября, 38 партий, 20 участников). Занял (лишь!) чистое 9-е место, но опередив, среди прочих, Адамса,Пономарева,Гельфандом,Касимжанова,Мамедьярова, Дреева,Карпова и др.
    7. Кубок Мира, 24/11 – 10/12, - 12 ”классических” партий + 5 – 1 = 6, а также 2 быстрые с Найдичем (2-0)
     
  20. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Да уж, нет слов - за два(!) месяца это очень много, а силы человеческие небеспредельны...
     
  21. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    А Яковенко так и вовсе с августа имел только небольшой перерыв между двумя европейскими первенствами: матч с Китаем, подготовка к Мексике, Мексика, Кубок Европы, чемпионат Европы, Таль... А через неделю - суперфинал!
     
  22. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    А что, простите, Яковенко делал в Мекcике?
     
  23. Гений шахмат
    Оффлайн

    Гений шахмат Виктор Шапиро

    Репутация:
    0
    Прощаем, Яковенко был секундантом одного из участников. Конкретное имя? Есть Yandex, Rambler.... Дерзайте!
     
  24. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Вот и отпарили Яковенко. А сегодня еще и Карякина отпарят. А потом Широв выиграет кубок. :)
     
  25. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Помогал Грищуку.
     
  26. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    А вот это - вряд ли. У Карякина на тай-брейке шансов побольше.
     
  27. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Посмотрим, все решат нервы :)
     
  28. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Болею за Широва!
     
  29. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Болею за того кто проиграет. Любого будет жалко.
     
  30. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Серёга - мы с тобой!
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    Челябинский.
    Ход 20.Qe2 - новинка.
    Яковенко против Широва в Форосе 2007 играл 20.f4 и проиграл...

    Видимо, Карякин проанализировал ту партию и подготовил усиление.
     
  32. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    чёрными легче играть (позиция после g6-g5)
     
  33. Neron
    Оффлайн

    Neron Учаcтник

    Репутация:
    0
    Перевес у Широва большой, имхо.
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    Просчитался Сергей.
    Вместо 28.fxg5 следовало избрать 28.Ka3! - эта профилактика позволяла бороться на равных.
     
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Какой-то дурной вариант (ИМХО, конечно). Белые мало того, что жертвуют пешку, так ещё и обречены всю партию играть с "централизованным" королём. Вот и сейчас он вышел в далёкое путешествие при полной доске фигур...