Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Я не говорю, что он не мог отличить - я говорю о том, что во время написания стихов - об этом никто не думает. Также как и во время расчёта комбинации - никто не отягощает ее лишними теоретическими размышлениями.
  2. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.074
    Симпатии:
    7.156
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Я понял о том, что вы говорите. Ваших стихов я не читал, может вы и не думаете, а Пушкин думал. Если переводить на шахматы, настоящие поэты ближе к шахматным композиторам, чем к игрокам. А композиторы не могут не думать о форме, правилах композиции, проверки чистоты и прочем.
    NeoNeuro нравится это.
  3. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Композиторы как раз зачастую нарушают правила шахматы - ради красоты, в основном создавая позиции, которые даже теоретически не могут возникнуть в шахматной партии, а иногда даже и вовсе противоречат правилам шахматной игры.
  4. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.074
    Симпатии:
    7.156
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Примеры не приведете?
    Я имел дело только с композиторами, для которых правила — это святое. Невозможная позиция — это для них ошибка. Дуаль — ошибка. Лишняя фигура — ошибка.
    Впрочем, говорили мы о другом.
  5. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну почему же не приведу "Шахматы в СССР" №10 1991 г. с. 25 А. Шитов Белые: Кр.ж8; Лн8; Лд7; Сн7; Сж1; пп а2, б2, е2, ф2, ж3, н4; Чёрные: Кре8; Ла8; Лн1; Сн2; пп а7, с7, д6, е6, ф5, ж7, ж2, н6 - мат в 2 хода;
  6. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.074
    Симпатии:
    7.156
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Внимательно смотреть подобные задачи не люблю — это точно не в моем вкусе.
    По невнимательному взгляду решение (возможно) 1.Лf7 т.к. белая ладья могла попасть на h8 только потревожив черного короля, а значит 1...O-O-O невозможно.
    На первый взгляд позиция легальна. А если нет, то это ошибка, которых много везде, где появлялся человек. Нет оснований думать, что автор сочинял всё это спонтанно, не пользуясь логикой и знаниями.
  7. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну надо обладать очень своеобразной логикой, чтобы завести ладьи на н1 и н8 слона на ж1 за пешки ф2, ж3, н4, Короля на ж8 оставив короля на е8 нетронутым при этом - вот о каких несостыковках с практической партией я говорил.
  8. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.074
    Симпатии:
    7.156
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Композиторы не сочиняют практическую партию. У них свой язык и свои задачи.
  9. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Вот поэтому я и далёк от композиции.
  10. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    А я люблю придумывать задачи. В композиции действительно раскрывается максимально научный подход к шахматам.
    Пара примеров:

    мат в 4 хода


    А вот последняя задача:

    Выигрыш
    1.cb! последний ход чёрных мог быть только 0..b7-b5
    Grim_Wolf, Монсоро и wentille нравится это.
  11. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Второй этюд уточнён:

    Выигрыш
    1.cb!
    Предыдущий ход чёрных был 0..b5. Другие ходы невозможны

    Теперь 1..cb? сразу проигрывает, но есть
    1...C:a7!
    И стокфиш на lichess показывает ничью!
    Но стоит сделать ход
    2.b7!
    и железная машина видит выигрыш. План такой: белый король идёт на d8 и далее цугцванг:

    12.Крd7!
    Cc5
    13.a7!
    теперь белые жертвуют на том же поле, что и чёрные на 1м ходу
    13...Кр:a7
    14.Крc8+-

    Grim_Wolf нравится это.
  12. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Система математически объясняет причины практически всех тактических операций, которые встречаются на практике, точнее около 99%. В этом её принципиальное отличие от "списков тактических предпосылок", которые обычно пропускают от 20 до 50 % комбинаций, либо не дают чётких пояснений.
    Недавно на lichess встретил интересную задачу, которая по системе не решается, её можно отнести к 1% "пропущенных" идей. https://lichess.org/training/4nzIA

    Это завершение задачи.
    Обычный шахматист, включая меня, из общих соображений улучшит расположение пешек:
    1. fe?
    Но этот ход ведёт к ничьей. Между тем
    1.Kр:e3! выигрывает элементарно.
    Как так?
    У белых удалённая проходная на ферзевом фланге и их победа не за горами. Единственно, что может спасти чёрных, это.. удалённая проходная на королевском фланге! И пешка f2 мешает прорыву. А если она идёт на e3, то у чёрных план игры- g5, f5, h5, g4 - и их проходная даёт ничью.
    А если белые сохраняют "жуткую" пешечную структуру, да ещё и в пешечном эндшпиле - то выигрывают легко - прорыв чёрных пешек на королевском фланге блокируется, и отдалённая проходная белых решает.
    Ещё Филидор отмечал, что шахматисты часто переоценивают слабости пешечной структуры, обычно это относится к миттельшпилю, а здесь хороший учебный пример окончания.
    Grim_Wolf, ШахматыЭтоДиагноз и Bussi нравится это.
  13. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Полезный пример.
  14. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Всем привет!
    К сожалению, работа не позволяет активно развивать систему, но без шахмат не могу, поэтому иногда вместо вечерних сериалов придумываю вслепую задачи.
    Предлагаю вашему вниманию два этюда на ничью, интересные не столько "эстетической картинкой", сколько научными идеями.
    «Машина времени»
    Эта удивительная задача позволяет нам вмешаться в ход прошлого и повлиять на его течение!

    Ничья


    А почему не ничья если 1Лh4(h3)? Потому что тогда чёрные отвечают O-O! с ничьей (см. детали далее). А вот на 1.O-O! чёрные ответить рокировкой НЕ МОГУТ - (см. детали далее).
    В данной партии своим ходом ВЛИЯЮТ НА СТАТУС РОКИРОВКИ ЧЁРНЫХ, белые влияют на ПРОШЛОЕ!

    Идея задачи использует правила шахматной композиции:
    В данном примере можно доказать, что и белые и чёрные могли прийти к этой позиции сохраняя право на рокировку. НО - если одна из сторон делает рокировку, то другая это право ТЕРЯЕТ!
    Какой последний ход белых мог быть, чтобы они получили право на рокировку?
    Например


    и мы получили позицию из задачи.

    Подобный ретроанализ и с чёрными. Предыдущие ходы чёрных могли быть


    Поэтому если белые ходят 1Лh4? (h3), то чёрные делают рокировку 1...O-O, и сохраняют лишнюю пешку. Выигрыш за чёрных технически не элементарен, но он есть.

    А если белые делают рокировку, то предыдущий ход чёрных мог быть 0...g6. Вроде бы чёрные не теряют право на рокировку, НО - а какой тогда был предыдущий ход белых в следующей позиции, перед ходом g7-g6?


    С одной стороны, предыдущим ходом белые "могли бы" взять чёрную фигуру королём или ладьёй, но раз В БУДУЩЕМ они сделали РОКИРОВКУ, то значит они ни ладьёй, ни королём они не ходили. А значит их предыдущий ход был ходом фигуры "под удар" чёрного короля или ладьи: например, удар ферзём на e8 как показано выше.
    ps. Если кто-то знает о подобных задачах, влияния на прошлое - напишите.

    Ещё одна несложная научная задача на ничью

    Ничья


    Научность данной композиции в том, что пешка делает ничью против ферзя в "позиционной борьбе", без пата (но с отрезанием чёрного короля).
    Spike нравится это.
  15. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Теория предходов
    Предлагаю всех желающих принять участие в создании новой шахматной теории - теории предходов.
    Задача: найти такие планы и рекомендации, которые позволят тратить как можно меньше времени (или заставить соперника тратить время), при этом неся минимальные потери в позиционном плане.
    Пример: поставить мат, делая заранее запланированные ходы, независимо от ответа соперника. Назовём его "Автоматический мат" или "автомат".
    Идеальный автоматический мат

    В этой позиции можно поставить мат в три хода. Но если "бездумно приближать ладью и ферзя к королю", можно нарваться на пат = ничью.
    1. Фd4 Крa5 2. Лb6? ничья!
    Поэтому надёжнее поставить мат на ход дольше - в 4 хода. А главное - такой мат будет быстрее, его можно поставить за 4 предхода, за которые в идеале начислят по 0,1сек.
    1. Фе7! ферзь становится "позади" ладьи по отношению к матуемому королю. Ладья всегда будет под защитой ферзя и если король захочет её атаковать - ему это не поможет. Дополнительный плюс в том, что ладья не атакует диагональ - это лучше "защищает" от шанса пата.
    2. Фc7... 3. Лb6... 4. Фa7 мат.

    Автомат ферзём - позиция номер 1

    В этой позиции, и аналогично в позиции где ферзь на d2 мат делается полностью автоматически по плану:
    1. белый король перемещается на b3
    2. далее ферзь идёт на одну клетку ровно вперёд - здесь на e1 (а с d2 можно также вперёд на d1)

    Автомат ферзём - сложная позиция, решение пока не найдено, помогайте!

    20 лет назад назвать эту позицию сложной мог только шахматист, лишь изучающий правила. А сегодня далеко не каждый гроссмейстер сможет её эффективно решить:)
    Мат здесь ставится элементарно, если белые могут ходить "в зависимости от ответов чёрных". Но наша цель - эту зависимость исключить или привести к минимуму.
    Данную задачу я пока не решил, но есть вариант, показывающий один из путей упрощения решения:
    План "встань на ход коня"
    а. пробуем оттеснить чёрного короля на линию a
    б. используем белого короля, чтобы не давать чёрному вырваться "направо"
    1. переводим короля на f3 - на поле "ходя коня" от белого ферзя
    2. делаем ход ферзём по диагонали "наружу квадрата a1-a5-e5-e1" чтобы случайно не подставить ферзя под бой чёрного короля.
    пример:


    белые по плану оттеснили "без риска" чёрного короля на одну линию налево и белый король снова встал в позицию "хода коня" от своего ферзя.
    Если теперь белые делают предход "наружу квадрата" 9. Фс7 - то он снова "сработает" в случае 8... Крb5(b3) но в случае 8. ... Крc3 - чёрный король "сбежит" на d2.
    В этом месте алгоритм обрывается, на d2 - в прямом и переносном смысле "дырка" в алгоритме, или "баг" как говорят программисты. Можно ли решить - надо думать, либо искать иные пути постановки мата.

    Проверка алгоритма автоматического мата
    Предходы белых небходимо указывать не после хода чёрных, а после хода белых, где чёрный король может пойти в любое доступное поле. Положение чёрного короля здесь "математически не определено". И важно указать такой план ходов белых, чтобы поставить мат совершенно "не обращая внимание" на ходы чёрного короля, или минимизировать количество "если" до 1 - 2х. Большим плюсом являются геометрические идеи, чтобы избежать "расчёта вариантов"

    Обратите внимание на комментарии в спойлерах выше - часто вначале мы разбираем предход белых, а затем варианты предыдущего хода чёрных. Например, вначале 9й ход - предход 9. Фc7, а затем варианты "предыдущего 8го хода чёрных" - 8... Крb5(b3).

    Теория шахматных предходов - это:
    • Парадоксы времени как в теории относительности
    • Неопределённое состояние позиции соперника как состояние электронов и элементарных частиц в квантовой физике
    • Теория вероятности и нечёткая логика
    Темы теории предходов:
    1. маты-автоматы
    2. "100% безвредные ходы" - например, пред-взятие собственной пешки или фигуры на случай "если соперник её возьмёт"
    3. "безвредные дебюты" - вроде дебюта Уйтелки, где можно десяток ходов нашлёпать моментально (но и здесь при желании можно "подловить" соперника, играющего Уйтелку)
    4. Как наказывать соперника, активно использующего предходы.
    5. Психологические и технические аспекты. Например,
    Скорость логической реакции человека в секундах. Это примерно 0,1 - 0,3 секунды.
    6. Доминация.
    Вид игры, где оба соперника ходят достаточно быстро, и тратят на каждый ход например по 0,2 сек. Но один успевает все ходы делать на предходах, а второй - уже после ответа соперника, в итоге одному начисляют по 0,1 ход (минимум на предходе) а другому 0,3 секунды.
    Темы: как доминировать по времени и как выйти, если попал под доминирование соперника.
    7. Ходы-уловки в цейтноте соперника, в том числе жертвы ради выигрыша времени. Например, если у соперника осталось несколько секунд и он скоро должен поставить мат, то ради защиты можно пожертвовать фигуру в направлении его короля - ставить ему шахи любыми способами, даже жертвовать ферзя ради этого.
    Как работает: так как его "предход" наверняка был атакующим, то ему приходится тратить время на "сбор" жертвенных фигур соперника. Иногда это выигрывает пару секунд, что может быть достаточно для победы "по времени" или ничьей.
    8. Полу-предходы. Когда шахматист делает один клик по фигуре (пешке) и "держит мышь" на полем, куда ей нужно пойти, но не делает его.
    Если "100% предходы" очень сложны и делают их чаще высококвалифицированные шахматисты, то "полу-предходы" делают практически все в 90% позиций.
    Полу-предходы это отдельная огромная тема.
    Если шахматист правильно предугадал ход, то даже ожидая ответа соперника, "логического обоснования второго клика", он успеет сделать ход менее, чем за полсекунды, но если "логического обоснования нет" и ход соперника не позволяет ему играть правильно, то ему приходится "перехаживать" и тратить на это до секунды даже в элементарной позиции.
    пример:

    Ход чёрных, белые могут сделать полу-предход. Самое популярное продолжение, это ожидание рокировки чёрных и полу-предход 6.Kf3
    НО - чёрные часто играют h6. Если белые сыграют "100% предход" 6.Kf3, то после 5...h6 они остаются без фигуры (временной парадокс). Но если былые сделают полу-предход и нажмут на g1 для хода конём, то после 5...h6 им придётся заменить ход, потерять время.
    Открытые вопросы: кому удобнее играть в этой позиции с точки зрения предходов? Белые опасаются хода h7-h6, а чёрные - хода C:f6 в любой момент. Какую стратегию поведения стоит избрать в подобных позициях каждой стороне для более уверенной игры и "предходового доминировавния"?

    ps.
    Две причины, по которым мне очень интересна теория предходов:
    1. Её пока не существует. И аналогично тому, как мы вместе изучали и создавали теорию шахматной тактики в данной теме, можно создавать и развивать теорию предходов.
    2. Блиц я играю на порядок слабее, чем в классику, а на "предходах" меня обыгрывают просто все. Значит надо разобраться в причинах.
    Grim_Wolf нравится это.
  16. Мафусаил Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    12.08.2020
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да нет батенька , мат так никто не ставит, правильный и удобный план для игры мышкой Фе5, Лд4, Фе3...

    опытные блицоры тут не заморачиваются, а просто оттесняют короля ферзем на ход коня.

    Если нажать мышкой на коня, а не брать его мышкой, то вы ничего не теряете , терять время вы будете только, если схватились за коня и держите его, а потом вам вдруг понадобилось ходить слоном.

    А тут на самом деле скорее выгоднее нажать на слона ж5, а не на коня на ж1, в блиц и пулю любят нападать, поэтому нужно ждать н6, да и в случае чего Сф6 или Сн4 (если обдернетесь, а н6 не последует) не будет ошибкой.

    Выскажу несколько мыслей по поводу предходов:
    1) Общий уровень игры повышает и уровень предходов, потому что ты заранее понимаешь как пойдет соперник в зависимости от этого ты уже заранее убираешь фигуру из под атаки, или нападаешь сам, или ставишь фигуру под бой, только чтобы следующим ходом забрать фигуру соперника, а так же можешь препятствовать ходу королем соперника , создавая битые поля.
    2) Обычно игра предходами начинается когда у соперников не больше 5-10 сек, на самом деле сейчас главнее владение мышкой, чтобы за 1 сек сделать 10-20 ходов, чем коварство предходов, скорее даже чем короче ход тем он лучше, на 1 поле ходить лучше чем на 5+, а королем ходить лучше чем конем!

    3) одноходовые нападения и взятия самое главное в конце партии на предходах в сложных позициях, в простых эндшпилях например 3 на 3 при ладьях или слонах важно делать короткие ходы.
    NeoNeuro нравится это.
  17. Мафусаил Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    12.08.2020
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я вспомнил еще один важный механизм мата в игре на предходах


    еще стоит упомянуть борьбу с проходной в пешечнике, нас часто пытаются сбить с толка, и тут нам поможет метод ходить королем только вперед и назад, а в сторону уходить только когда король появляется сбоку пешки, идти надо на эту сторону.


    Это может показаться просто, но на самом деле не туда королем черные ходят даже на самом высоком уровне, а запомнить надо простую идею , что королем надо ходить только вверх и вниз, а вбок ходить только когда там появляется король соперника. Где-то я об этом читал тут на форуме.
    NeoNeuro нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Это и есть описанный мной план. Только король оттесняется не "влево" а вниз. Важно - ферзь позади, ладья спереди и далее "полный автомат".

    Вы показали самый популярный план. В нём вообще не используются "100% предходы", но он удобен для "полу-предходов", когда вначале все ходы идут ферзём (что много удобнее, чем менять фигуру), а 7м ходом белые создали описанную выше "позицию номер 1" в которой мат достигается уже "100% предходами". В примере указаны 6 ходов ферзём подряд, которые требуют оценки позиции перед ходом. Это очень много, идея систематизации в том - насколько можно уменьшить количество таких ходов?
    Важный момент, в этой позиции

    вы указали "логический" мат Фb2, работающий при короле чёрных на a1 или на a2, но не работающий при короле на a3. Я выше описал вариант полного автомата, где в этой позиции белые ставят мат "не изучая положения короля, давая ему возможность обитать на любых клетках от a1 - a2 - a3".
    Для этого белые играют "по плану" - 7. Крc2 ~ 8. Фа5 мат.

    Отличная рекомендация :plus1: , такие моменты надо анализировать и описывать.
    Снова рекомендации для системы:plus1:
    Единственно - за 1 секунду более 10 ходов.. Это возможно? Как это происходит? Если верить учёным, то скорость реакции человека редко превышает 0,2 сек. И говорят что даже на предходах начисляют +0,1 сек (я не знаю точно, возможно зависит от движка chess.com / lichess не факт что одинаково считают).

    Этот механизм я описал в самом начале в пример с патом. Механизм отличный, и частый, НО - если есть опасность пата, надо быть осторожным. Поставьте чёрного короля на d6 и "автомат" приведёт к пату:

  19. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Ерунда , это правило работает только на последней горизонтали , а на любой другой можно ходить и вбок, потеря оппозиции не страшна.
  20. Мафусаил Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    12.08.2020
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Что за глупости , Вы точно шахматист ? Конечно можно получить проигрыш.


    Когда вы ходите предходами вверх и вниз , то это защищает вас от ошибки , когда король соперника становится возле пешки вы уже не можете к ней подойти предходом, и вы можете королем пойти правильно стать напротив короля соперника.
    —- добавлено: 30 мар 2025, опубликовано: 30 мар 2025 —-
    Вроде 0,1 только на чесс ком. Делают за 1 сек и 20 ходов , просто если соперник медленный, то за его время ставится предход и время не теряется, чтобы таких побеждать надо выдать 2 хода подряд со пулеметной скоростью , чтобы соперник не смог за твое время поставить предход, и так несколько раз.
  21. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Вы точно читать умеете? Речь о позиции где черный король стоит на е5, а белый на е3, то есть после 2 хода белых, и черному королю не обязательно ходить только вниз , а можно и Крд6 или Крф6. Ещё раз , речь о том что потеря оппозиции нестрашна , вплоть до последнего ряда , а так никто не запрещает проиграть любую ничейную позицию при желании, речь о разумных ходах.
  22. Мафусаил Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    12.08.2020
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы предлагаете мне начать читать мысли? Вы в своей голове представили какую-то позицию после второго хода, а я угадывай? Я не экстасенс.

    Вы сказали, что потеря оппозиции нестрашна, я вам привел пример.

    Мы говорим об игре без добавки на предходах в конце партии, это важный нюанс. Подход королем к пешке вверх вниз-более надежен, вы не обдернетесь и не отойдете вбок не туда на предходах, к тому же, если человек попытается избежать повторения позиции чтобы стрясти вам флаг, и оторвется королем от пешки вы, при должной реакции, просто ее съедите, этот рефлекс поможет вам и на последней горизонтали не ошибиться.
  23. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн

    @Мафусаил, вот исходная позиция, если речь о предходах то например заведя черными ход вниз ( например 1. Kg4 Kf7 2. Kf5, вы как раз здесь и проиграете:D, как видите, любое утверждение можно при желании довести до абсурда, в том числе и ваше "вверх-вниз"- как вы поступили с тезисом " потеря оппозиции нестрашна", понятно что имелось в виду в конкретных случаях. . Просто ваше утверждение—-" а запомнить надо простую идею , что королем надо ходить только вверх и вниз, а вбок ходить только когда там появляется король соперника"—- методически сбивает начинающих с толку, они будут делать эти шаманские действия, не понимая что они нужны только на последней горизонтали.
  24. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Продолжаем тему мата ферзём.
    Попробуйте решить следующую позицию на "полном автомате", указывайте конкретные ходы белых, НЕЗАВИСИМО от ответов чёрных. Создание и решение "автоматов" предходов - это новый вид шахматной композиции!

    Мат ферзём, позиция номер 2.
    Расположение чёрного короля показано условно, он (как электрон в атоме) неопределённо "обитает" на полях f8-g7-h7-h8. Например, ход 1. Крe7 в данной позиции невозможен, так как чёрный король может быть на c8.

    а. ведём белого короля на "конепозицию" относительно ферзя - на g5
    б. ходим ферзём на d7 ("наружу по диагонали" - этот приём используется и в других позициях для мата ферзём вместе с переводом короля в "конепозицию" относительно ферзя)
    получаем позицию №1 её ранее уже разбирали, только король на ней "уже" на g5, поэтому

    в. ставим мат ферзём на d8 - двигаем ферзя на одно поле "вперёд".
    Алгоритм не зависит от ходов чёрных.
    • Мат в 5 ходов
    • Смен фигур при игре 1 (К -> Ф)

    Продолжим разбор "приближения к автоматическому мату" из позиции


    План игры "ставь короля на ход коня от ферзя"
    а. переводим белого короля в конепозицию f3 - 100% автомат

    б. делаем ход ферзём на d6. Геометрически мы ходим по диагонали "наружу квадрата a1-a5-e5-e1" чтобы случайно не подставить ферзя под бой чёрного короля.
    в. полу-если-ход (означает, что условие можно заранее определить по примерному расположению чёрного короля, плюс полу-если-ход означает, что мы им не теряем победу в случае ошибки)
    б.I. Если окажется, что чёрный король пытается бежать к белому королю, и "обежать" его снизу на e1, то

    делаем маленький ход ферзём для цугцванга Фd6-d7 и далее ставим мат на d1.
    б.II. Скорее всего чёрный король будет "выше" либо в оппозиции белому королю, либо ближе к ферзю, и тогда он будет оттеснён на линию c.
    г. Повторяем манёвр. Короля двигаем с f3 на e4 (ставим в конепозицию с ферзём)

    д. полу-если-ход
    д.I если чёрный король пойдёт вниз, на c1 или c2, то можно поставить белого ферзя на d3 и получим позицию №2:

    В начале этого поста разбираем, как там ставить мат на автомате.
    д.II. иначе повторяем манёвр - Фc7
    е.

    Здесь высока вероятность, что чёрные начнут убегать "вниз", так как там уже "широкая дорога". Здесь проще всего пойти ферзём на центральное поле линии c - на c4 или c5

    г. если-ход (чистое условие, не автомат. Если король уйдёт на a3, а ферзь на b3, то белые потеряют ферзя)
    "отрезаем" ферзём по крайней горизонтали
    Фb3

    е. снова считаем, что чёрный король "обитает" где-то на полях a5-a8, здесь два пути:
    либо Крc5+Фb4 перевести в "позицию №1", либо ходим
    Крc6 и получаем позицию №3:

    позиция №3
    ж. При расположении чёрного короля "где-то" на полях a5-a8 здесь ставится мат в 1 или два хода автоматически:
    1. Фb5 ~ 2. Фb7
    этими ходами белые не рискуют потерять ферзя или поставить пат. Позицию можно запомнить как типовую.



    итого
    • Если-ход 1
    • Полу-если-ход 2
    • Смен фигуры 7 (частые смены фигур, короля и ферзя - это главная проблема алгоритма)

Поделиться этой страницей