Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Депутаты внесут в Госдуму законопроект, который разрешит детям делиться со своими родителями пенсионными баллами.
https://rg.ru/2024/09/30/v-gosdumu-...detiam-darit-pensionnye-bally-roditeliam.html

Слышите шум по стране стоит? Это состоятельные дети пенсионные баллы из своих карманов в родительские пересыпают.
Ну раз шерсти клок, так шерсти клок, но это точно не латание чего-то государственного за частный счёт? А как быть тем, кто с таким же багом системы столкнётся – не хватает индивидуального пенсионного коэффициента (баллов), но либо дети помочь не могут, либо нет детей?

А вообще, даже на модный «демографический финт» похоже. Рожайте, мол, детей побольше – они-то для вас государственную пенсионную систему и подправят.

Силуанов А.: «Пенсии работающим и неработающим пенсионерам будут увеличены с января следующего года на уровень инфляции в текущем году».
https://ria.ru/20241007/pensii-1976774345.html
Прямо отец родной... А слабо индексацию на уровень реальной продовольственной инфляции?

Это если выдавать разницу будут продуктами...

Трудоголики обычно выходят на пенсию раньше — по инвалидности.

Россияне не выйдут на пенсию по старости в 2025 году.
https://ria.ru/20250120/pensiya-1994531145.html

И ввести выплаты ветеранам Куликовской битвы.

Татары составляют списки участников со своей стороны.

Татары давно уже получают

Послушав в лесу кукушку, Семен Петрович перестал отчислять деньги в пенсионный фонд.

Tak...

По состоянию на январь 2025 года средний размер пенсии в России составляет 23 175,17 руб. в месяц, сообщает РИА Новости со ссылкой на данные Социального фонда РФ.
На учете в системе Соцфонда состоят 41 169 796 пенсионеров. Страховые пенсии по старости выплачивают 33 379 424 россиянам, по инвалидности — 2 193 963, по потере кормильца — 1 456 262.
https://www.kommersant.ru/doc/7696535
23 тысячи – это не пенсия, это квест "Как дожить до следующей выплаты" с бонусным уровнем "Лекарства или еда".

грустно

Че грустить, пусть по совету Медведева идут в бизнес.

так они и пошли.. кто носочки продаёт, кто цветочки

Открытие века

Рубрика: "Уже даже не стесняются".
В России предложили отменить пенсии - с такой инициативой выступил олигарх Константин Малофеев, хозяин "Царьграда". По его словам, забота о пожилых должна лечь на плечи детей, а не государства.
https://tsargrad.tv/news/molodjozh-...ofeev-ukazal-na-socialnuju-katastrofu_1264827
Наш духовный скрепный меценат, наконец-то раскрыл миру великую истину: государство - это вообще лишнее звено между кошельком олигарха и карманом пенсионера!
Константин Малофеев, православный активист и олигарх, видимо, решил, что раз у него хватает денег на десять жизней вперёд, то и всем остальным пора "вернуться к истокам" - в прекрасный мир феодализма, где дети пашут с пелёнок, чтобы содержать родителей, пока благородные господа в золотых рясах благословляют эту идиллию.
Какая прекрасная перспектива для обычных людей: работать до гробовой доски, потому что дети (если они есть) и так еле сводят концы с концами. Зато олигархи смогут ещё больше "оптимизировать" бюджет - не надо тратиться на этих надоедливых стариков с их нищенскими пенсиями.
Вообще, поразительно, как люди, призывающие к "духовности", так легко забывают евангельское "легче верблюду пройти сквозь игольные уши, чем богатому войти в Царствие Небесное". Но, видимо, когда у тебя миллиарды, ты читаешь Писание как-то... выборочно.
А что народ? Ну, народ, как всегда, «потерпит». Нет денег у детей? Значит, родители будут подрабатывать в 80 лет грузчиками или стоять с протянутой рукой у храма, который спонсирует Малофеев - для полного погружения в «духовную атмосферу».
А самое главное - никакой несправедливости! Ведь если у кого-то нет детей, значит, сам виноват - надо было больше молиться и меньше думать о зарплате.
Ну наконец-то нашёлся смельчак, который осмелился сказать вслух то, о чём шепчутся в кулуарах Рублёвки: "А давайте-ка сделаем так, чтобы старики дохли как мухи, но при этом чувствовали себя виноватыми!" Гениально же - вместо того чтобы платить пенсии, просто обвиним детей в чёрной неблагодарности. Нет денег содержать родителей? Да ты просто плохой сын, вот и всё!

Или грибы собирают и вдоль дороги продают.

Ждём Терешкову с сообщением, что она получает мешки писем от трудящихся с требованием отменить пенсии.

В глобально-исторической перспективе он, пожалуй, прав. Пенсии - это сравнительно недавний эксперимент, начатый при демографии с исторически беспрецедентным молодёжным пузырём, и оказавшийся сейчас неприспособленным к теперешней демографии со стареющим и мало рождающим населением. Вдали маячит ситуация, когда один молодой с сошкой, а семеро пенсионеров - с ложкой.

Правда, "дети должны содержать" - тут он явно фигню спорол. Детей у многих нет. Содержать в старости должны свои сбережения. Которых хватит, если прекращать работать как можно позже.

Ну, а как по вашему формируется пенсия? Это страховые взносы с заработной платы, т.е. по сути те же сбережения.

Страховые взносы это не сбережения. Их сейчас у молодых отбирают, отдают теперешним старикам на немедленное проедание, и ничего не сберегается.
Когда теперешняя молодёжь состарится, у неё не будет никаких пенсионных сбережений, как и у теперешних стариков. Будут лишь фантомные обещалки, что теперешним работающим в старости будут примерно так же выплачивать пенсию, вычитая это из заработков следующих поколений. С имеющейся демографией это будет означать, что пенсионеров станет больше, чем работающих.

Отсюда вывод: молодежь должна работать "в черную", а сэкономленные на налогах деньги откладывать на старость. Эдакая пенсия для себя...

—- добавлено: 26 май 2025 в 19:15 —-

Отсюда вывод: молодежь должна работать "в черную", а сэкономленные на налогах деньги откладывать на старость. Эдакая пенсия для себя...

Отсюда вывод: молодежь должна работать "в черную", а сэкономленные на налогах деньги откладывать на старость. Эдакая пенсия для себя...

Предложение «копить самим» - это либо наивная вера в то, что все живут в стабильной экономике с высокой зарплатой, либо циничное оправдание того, что бедные и уязвимые слои населения просто останутся без средств к существованию.
Во-первых, неравенство доходов делает саму идею накоплений абсурдной для большинства населения. Если человек едва сводит концы с концами, откладывать ему просто нечего. В России, по данным Росстата, около 30% населения тратят на еду более половины доходов - это уровень, при котором ни о каких долгосрочных сбережениях речи быть не может. Даже если человек пытается копить, любой серьёзный кризис (потеря работы, болезнь) моментально уничтожает эти накопления.
Во-вторых, инфляция и экономические кризисы превращают «копилку» в мыльный пузырь. В 1990-е миллионы россиян потеряли все сбережения из-за гиперинфляции и дефолта. В 2014-м и 2022-м курс рубля обрушивался, а цены взлетали - и те, кто хранил деньги в рублях, снова оказались в проигрыше. Даже если формально сумма на счете сохраняется, её реальная стоимость может сократиться в разы. Накопления - это не надёжная стратегия, а лотерея, исход которой зависит от факторов, которые обычный человек не контролирует.

Рынок труда беспощаден к пожилым. После 50-60 лет устроиться на работу крайне сложно: работодатели считают таких сотрудников «медлительными», «негибкими» или «слишком дорогими» из-за возможных проблем со здоровьем. Даже если человек хочет работать до 70 лет, ему банально не дадут этого сделать - особенно в условиях автоматизации и цифровизации, которые вытесняют «аналоговые» профессии.

налоги - это вообще не сбережения. Когда вы платите за дороги, школы или армию, вам же не приходит в голову кричать: «Где мои личные километры асфальта? Где моя персональная ракета?» Государство - не банк, оно не обязано хранить ваши деньги в сейфе и выдавать их потом с процентами. Оно перераспределяет ресурсы для общего функционирования общества, и пенсии - часть этого механизма.
Конечно, можно вообразить идеальный мир, где каждый аккуратно копит, инфляция нулевая, кризисы отсутствуют, а работодатели с радостью берут на работу 70-летних. Но в реальности накопления - это не панацея, а лотерея. В 90-е люди «копали» - и потеряли всё. В 2008-м и 2020-м те, кто хранил деньги в акциях или валюте, тоже несли потери. Даже если вы гений финансового планирования, вас может накрыть дефолт, девальвация или банальный скачок цен на ЖКХ - и вот уже ваши «сбережения» тают, как снег в апреле.

А что до демографии - да, проблема есть. Но разве отмена пенсий её решит? Нет, она просто превратит старость в лотерею: кому повезло с детьми или удачными инвестициями - будет жить, остальные - выживать. Или вы всерьёз считаете, что если государство скажет: «Сорян, пенсий больше нет», то люди тут же начнут рожать по трое детей и копить миллионы? Нет, они просто будут беднеть, болеть и умирать раньше - что, кстати, уже происходит в странах, где пенсионная система рухнула.
Так что да, солидарная система неидеальна. Но альтернатива - не «свобода», а хаос, где старость становится привилегией богатых, а остальные отправляются доживать век в нищете. И если кому-то кажется, что это справедливо - что ж, видимо, они уже придумали, как обеспечить себе золотую осень за чужой счёт.
Если государство снимает с себя ответственность за старость, это не "реформа" - это социальный дарвинизм под соусом "сам виноват".

А чего в будущем времени? Уже сейчас так и происходит. Кто хочет нормально жить в старости, должен был думать об этом в молодые годы, а не рассчитывать на добренькое государство, которое невесть откуда найдёт уйму денег на прорву пенсионеров. В первую очередь пришёл конец блажи в духе советских времён, когда "хочу поскорей на пенсию, чтобы помогать своим взрослым детям финансово" или "хочу поскорей на пенсию, чтобы внук не ходил в детский садик". Вот уж на это точно деньги взять неоткуда.

Хочу напомнить что нынешние пенсионеры в молодые годы жили при совсем другом государстве.

Причем при смене государства все накопления населения были фактически украдены.

Только за грабёж спасибо скорее большевикам до Ельцина с Горбачёвым. Это они в угаре борьбы с частно-собственническими инстинктами не давали людям по-человечески копить. Резаную бумагу с Лениным вложить было толком не во что: покупка иностранной валюты под запретом, недвижимость - в очередь и по блату, автомобиль - тоже. Оставалось "вкладываться" во всякую хрустальную или ювелирную чепуху, которая продавалась по неадекватно высоким ценам и на мировом рынке мало чего стоила. То есть большевики специально сделали всё, чтобы при кризисе, который рано или поздно случается в любой стране, у граждан не было никакого спасенья. Если бы не подложили людям эту свинью, то никакой Гайдар был бы не страшен.

Сейчас в России система куда более вменяемая. Если уж заработал, то проблем с надёжным накоплением и диверсификацией нет. Вопрос только в том, чтобы своей рукой отложить часть заработанного, а не всё спустить. Без внешней принудиловки в виде обязательных пенсионных отчислений на накопительный счёт.

Бывшего профессора МГУ развели на 52 млн рублей.
Вот так и копят, только отдавать мошенникам необязательно. Тогда бы этого профессора ждала старость всем на зависть: можно вообще не заморачиваться пенсионным возрастом, размером пенсии или ценами на хлеб с молоком. А как выяснилось, что жить придётся на пенсию, то просто покончил с собой.

Про дефолт 1998 года напомнить?

К 1998-му можно было вкладывать деньги в квартиру, в золото, в доллары (под матрасом или на счету надёжного Сбербанка), это всё пережило дефолт. Наперёд знать было невозможно, но были очевидные общие соображения: не слишком-то доверять рублю с двузначной инфляцией, не класть все яйца в одну корзину, не гоняться за высокими процентами и т.п. Тогда была возможность более-менее сохранить сбережения.

О, какая трогательная забота о личной ответственности! Видимо, в вашем идеальном мире все рождаются финансовыми гениями, получают наследство от богатых родителей и никогда не сталкиваются с болезнями, кризисами или банальным невезением. Как же прекрасно, когда старость - это просто вопрос правильных инвестиций.
Вы правы, государство - это такой зловредный монстр, который только и ждёт, чтобы отнять ваши кровные и раздать ленивым старикам. Ну а то, что эти самые старики десятилетиями платили налоги, строили инфраструктуру и вообще создавали экономику, в которой вы теперь так бодро рассуждаете о «блажи советских времён», - это, конечно, мелочи. Главное - вовремя купить акции и не забыть презрительно фыркнуть в сторону тех, кому «не повезло».
И да, особенно умиляет ваш намёк на то, что пенсионеры - это просто тунеядцы, мечтающие сидеть на шее у государства. А то, что многие из них до последнего работают за копейки, потому что пенсии не хватает даже на лекарства, - это, видимо, просто недостаточная продуманность их «молодых лет».
В общем, прекрасная философия: если ты не смог разбогатеть - значит, ты неудачник и подыхать тебе у мусорного бака. Ждём-с с нетерпением, когда вы сами окажетесь в этой «лотерее». Может, тогда и появится хоть капля сочувствия к тем, кто не сумел стать успешным рантье в мире, где даже базовые гарантии выживания объявляют «советской блажью».

А теперь для знатоков -
Про дефолт 1995 года и про массовую гибель банков в 1996 году напомнить?