Анно Домино

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Петя Молохов, 15 дек 2007.

  1. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Написание некоторых больших римских числительных в 16 веке.
    этрусского числительного "1000" ..
    Похоже к 16 веку в Европе завелись этруски , научившие местных жителей правильно писать числительные.
    Из представленных записей больших чисел не совсем понятно , какое именно число обозначал знак "бесконечность."
    Далее , даты от т.н.Рождества Христова , не являются большими числами , как можно понять из приведённого материала , большие числа начинались , в крайнем случае не с рубежа 1500-1600 , вероятно с 5000 минимум.
    Поэтому , употребление сложных записей , ещё и при наличии в 16-17 веке параллельной и развитой к этому времени , как нас учит версия привычной истории , арабской системы исчисления , не обьяснима.
    Получается , в 16-17 веке , в реальности , ещё только отрабатывалась и т.н.римская запись цифр и т.н. арабская , в конкуренции с псевдоэтрусской.
  2. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    это ни на чем не основанное утверждение, попросту говоря - лажа ..

    пример приведен именно из труда 16 века .. воражения на него принимаются только после серьезного обоснования, которого нет и быть не может .. (т.е. возражений на 16 век) ..

    А НИКАКОЙ В 16 веке, откуда "записи".
    Как уже замечено, знак "бесконечность" появился в 17 веке ..

    В 16 веке этот знак употреблялся в скачестве символа "1000"

    Но вы в очередной раз сыграли в "непонятливость" ..

    Знаете, они сложны только для специфически одаренных людей ..

    Остальные прекрасно знают систему римских числительных с ее алгоритмом - если справа знак числа МЕНЬШЕ, чем слева, то применяется операция сложения чисел,
    если справа БОЛЬШЕ, чем слева, то вычитание ..
  3. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не основанное утверждение

    До 16 века спокойно писали большие числа исходя из имеющегося в наличии математического инструментария , в 16 веке "вспомнили" о " толстых этрусках" , почивших 2000 лет тому назад и принялись использовать их наработки.попросту говоря - лажа ..

    В 16 веке этот знак употреблялся в скачестве символа "1000"

    Подразумевал , что в хаосе начертаний римских , псевдоэтруских и прочих мистико-кабалистических значков , знак , по мнению сторонников привычной версии истории , который в будущем 17 веке , будет обозначать "бесконечность" , в начертательном хаосе 16 века , непонятно , какую цифру обозначает.
    Интересно , что 1000ча в свете больших цифр , очень даже небольшая , скорее , маленькая и брать её для обозначение такой величины , как "бесконечность" , не было смысла и резона.Перепрофилирование этого значка с места"тысяча" , на место "бесконечность" , бессмысленно и нелогично , ибо создавало хаос и неопределённость в точных областях .
    Знак бесконечность имеет какой то иной смысл и нагрузку , не чисто математическую и числительную , а символическую , нумерологическую и кабалистическую.

    если справа знак

    Это я понял , учёнейший , но знаки эти и в небольших числах применяются , ни к селу ни к городу.
    В датах на книшшках многочисленных.Темнят европеи , не просто датируют , с подковырками всё .Не устоялась система начертания цифири в 16 веке , по крайней мере.Нет определённости и однозначности.Путали друг друга видимо.С Аннами и подобным , путали , батюшка...
  4. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    херр закт, потрудитесь впредь структурировать поток своего сознания ..

    лажа - это только в вашей собственной голове, лажовой ..

    вам объяснили, что в 16 веке символ был общеупотребительным для "1000" - см. книгу ..

    каббалистика и нумерология - это к фоменко, а не к науке ..

    для более-менее просвещенного человека начертание римских цифр в 16 веке (см. пост #103), является фактом, для <овоще>-логов типа вас - нет ..

    ну что ж, это ваши собственные проблемы, а не науки ..

    знаете ли, херр закт, идите в школу и изучите вопрос к какому селу и городу относятся римские числительные ..

    здесь вам не "Детский сад", а "Университет" ..
  5. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    лажа - это только

    Это часть Вашего поста....перекопированная мной.Не изменил ни букаффки.См.пост 107.

    что в 16 веке символ ∞ был общеупотребительным для "1000"

    Пан , на Ваших глазах были десятки снимков , где в качестве 1000 , употреблялась М .


    относятся римские числительные ..
    Массово употреблялось М , для 1000.Даже для 13 века , на датской монете , Вы , дерзновенно , выдаёте знак "бесконечность" , за М .
    Псевдоэтрусские записи не типичны для датировок.В основном они в иных целях употреблялись , похоже.Для обозначения одного и того же числа , разные знаки в одно и то же время не требуются.Если они не служат иным , не понятным сейчас целям.То есть , в обозначениях на книгах и т.д. , знак "бесконечность" , при наличии М , не обозначает 1000. Так же как и на датской монете.
  6. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    и что, херр закт, вы готовы доказать единственность употребления знака "M" для обозначения числа "1000"??

    либо обосновывайте что не "этрусские", либо заканчивайте трындеть ..

    "похоже" - это не тот термин, что употребляется в науке ..

    разные знаки для одного и того же используются по настоящее время ..
    ..особенно в математике ..
  7. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    единственность употребления знака "M" для обозначения числа "1000"??
    В нематематических датировках римскими цифро-буквами , 1000 обозначалась как М.
    Все остальные прибамбасы , выдаваемые заблуждающимися или недобросовестными гражданами за , якобы 1000 , тысячей не являются.Это или подтасовки , или подгонки в следствии непонимания , или целенаправленное одурачивание публики.

    либо обосновывайте что не "этрусские",



    Для начала , любопытствую о этрусском происхождении знаков.


    что употребляется в науке ..

    В науке и могло подобное начертание употреблятся.В кабалистике , в нумерологии , магии., мистике.
    ВСЕ УЧЁНЫЕ того времени , без исключения сочетали науку и "весёлую науку".

    ..особенно в математике ..

    В иранской школьной математике и в австрийской школьной математике , могут и применяться.Иранские и австрийские дети , не обмениваются информацией по этому поводу.
    Полагаю , Вы привели фото из контрольных средневековых школьников ????, понятных лишь им и их педагогу ?
  8. TopicStarter Overlay

    Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ВСЕ УЧЁНЫЕ того времени , без исключения сочетали науку и "весёлую науку".

    Если то время это 16 век-то не все.
  9. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если то время это 16 век-то не все.

    Например , кто её в игнор посылал ?
  10. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    если чего-то не знаете, полагаю, не следует объявлять на весь мир о подтасовках и одурачивании ..

    вам ведь уже известно, что символы цифр, и даже самых поздних - арабских, не были везде одинаковыми ..

    например, на двойном брикете из Брабанта "4" выглядит как "&", а "2" как "Z"

    [​IMG]

    аверс +MON:ARCHIDVCV':AV':BVRG':BR':LI':Z
    реверс +DVP:pATARD:FABCAT':I':BRA':1482

    обратите внимание на разделение двоеточиями - это довольно характерная особенность многих монет того периода ..
  11. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    даже самых поздних - арабских,

    Пан , про арабские цифры знаю.Они в определённое время , писались по разному.Как Вы изволили мудро заметить , цифры арабские поздние и время и место употребления и написания так или иначе , хотя бы достаточно известно.
    Арабско-индийские способы выражения цифр , завозные и прослеживаются с века 12 , согласно привычной истории.
    Согласно той же исторри , к которой многие привыкли , как к рваным , но милым тапочкам , римские цифры известны с ой какой древности и ими в ох какой древности производили ах какие манипуляции , но , ни с того , ни с сего в позднее средневековье , ошалевшие от безнаказанности учёные , не пользуются достоянием "более , чем двухтысячелетней давности" , причём не в неких новых знаниях и технологиях , а в нумерации годов , которые уже нумеруются старым и известным сповобом , типа 2000 лет.

    ARCHIDVCV':

    Старый Джучи. Монета Улуса Джучиева , в просторечии , Золотой Орды.

    на разделение двоеточиями

    Конечно.Разнородные , разнокатегорийные понятия разделены. Старый Джучи , от делён от , типа , Брабанта.
    Джучи-титул , звание..Типа , Брабант-герцогство , территория. Также и датировка арабская целостна , хотя и тяготеет первая цифра к старому написанию I .
  12. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во-первых, не раз уж просил воздержаться от употребления слова "пан",
    чтобы не создавать напряжения отвечал обычно по форме "херр закт" ..

    Если не прекратите, будете просто "херр" ..

    Во-вторых, арабские числа прослеживаются гораздо раньше, чем с 12 века.
    Вот фрагмент работы Герберта Орильякского (ок. 950 — 1003) (Gerbert d'Aurillac, папа Сильвестр II) об абаке:

    [​IMG]

    Обратите внимание на способ написания символа в верхнем ряду, обозначающего 1000 ..
  13. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Эрцгерцог
    Эрцгерцог (нем. Erzherzog; англ. Archduke) — титул, используемый исключительно членами австрийского монаршего дома Габсбургов.

    На монете так назван, скорее всего, Филипп III, император Священной Римской Империи (или, возможно, его сын Максимилиан I, тоже будущий император)
  14. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если не прекратите, будете просто "херр" ..

    Можете спокойно называть меня самыми нелицеприятными словами , наприклад...Ваше Высокопреосвященство.Я вынесу подобное поругание.

    прослеживаются

    Неровненько так прослеживаются , кособоченько , без оригиналов прослеживаемого.


    символа в верхнем ряду

    Он который по счёту слева в верхнем ряду ?
  15. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мое дело пердупредить :)

    Третий.

    Хотя вообще-то символы верхнего ряда идут в порядке возрастания справа налево.
    Т.е. он четвертый справа (единицы-десятки-сотни-тысячи) ..
  16. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эрцгерцог (нем. Erzherzog; англ. Archduke) — титул, используемый исключительно членами австрийского монаршего дома Габсбургов.

    1.Согласно Вики , получается , что Джучи-Дуче , как владелец части Империи Монголов , одноимённого с ним Улуса-Герцогоства , тоже из Габсбургов.
    2.Герой былин , в привычной истории относимых ко времени князя Владимира , ДЮК Степанович , чисто Габсбург , и это за столетия до коронации Габсбургов на трон СРИГН.
    3.Не считая разных Антонеску-конДУКаторов и Муссолини-ДУЧЕ.И ДЬЯКОВ в Московии.

    Обратите внимание на способ написания символа в верхнем ряду, обозначающего 1000 ..


    Он похож на недочерченное Z . Он очень далёк от знака Бесконечность.
  17. TopicStarter Overlay

    Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Согласно Вики , получается , что Джучи-Дуче , как владелец части Империи Монголов , одноимённого с ним Улуса-Герцогоства , тоже из Габсбургов.

    Ведь сами понимаете, что ерунда. Джучи скорее на жука похож.

    3.Не считая разных Антонеску-конДУКаторов и Муссолини-ДУЧЕ.

    Дуче-просто "вождь", а кондукатор действительно однокоренное.

Поделиться этой страницей