Выбираем партию дня, даем прогноз и обсуждаем 6-й тур.

Нет ребята, пора, пора уходить и от абсолютных очков и от абсолютного понимания шахмат. Это борьба двух участников в оптимальном принятии решения со своими КПД и затратами.

 

Ув. Е !
Вас обманули. Чемпион по марафону не сможет пробежать 100 м. за 11 сек. даже на старте.

 

Крамник молоток. Вообще мне кажется, что любому эндшпильному учебнику не помешали бы главы типа "как сделать ничью с ладьёй против ферзя" или "как выиграть ничейный ладейник с пешками f и h". Тогда многие чисто человеческие достижения крутых эндшпилистов (Крамник, Яковенко, ...) нашли бы своё место под солнцем.

 

Крамник очень хитро провёл эндшпиль. Очень долго ходил туда-сюда, усыплял бдительность партнёра и загонял ег в цейтнот. А в цейтноте Аронян уже не смог держать необходимый уровень концентрации. Эндшпиль всё-таки не совсем элементарный, точность там нужна.

 

Вот! Золотые слова! Об этом должны рассказывать комментаторы! Но они этого не знают, не умеют и не хотят учиться. Он блин достал диск с таблицами Налимнов и все. Думает что познал истину. А на самом деле борьба то не в логике, а в психологии

 

Крамник правильно делает, играя дальше теоретические ничейные позиции с лишней пешкой или двумя. Защищать за доской такие позиции морально неприятно для соперника, если он их не знает, грубо говоря, наизусть. Аронян не знает, Эльянов не знает. Думаю, еще некоторые сильные шахматисты не знают. Вот Крамник совершенно правильно это и проверяет. Все-таки лишняя пешка или две у него, а не у соперника, вот пусть соперник и показывает свое умение, если может. Не можешь за доской - получи ноль.

 

2 Виталий, к Крамнику никаких претензий нет (ну, кроме того, что не выиграл раньше). Я и говорю о том, что Левон не знал точно этот эндшпиль. Теперь выучит...

 

LIVE top list, updated 2008-01-18

0 games = FIDE January List 2008

01 Kramnik 2802,7 +3,7 (1) 6 1975
02 Anand 2783,7 -15,3 (2) 8 1969
03 Topalov 2775,6 -4,4 (1) 6 1975
04 Morozevich 2774,1 +9,1 (1) 11 1977
05 Mamedyarov 2758,3 -1,7 (1) 6 1985
06 Shirov 2755,0 0 (0) 0 1972
07 Carlsen 2747,7 +14,7 (1) 6 1990
08 Svidler 2747,0 -16 (2) 16 1976
09 Leko 2746,4 -6,6 (1) 6 1979
10 Radjabov 2745,6 +10,6 (1) 6 1987
11 Aronian 2744,6 +5,6 (2) 7 1982
12 Ivanchuk 2739,0 -12 (3) 15 1969
13 Karjakin 2732,0 0 (0) 0 1990
14 Adams 2728,8 +2,8 (1) 6 1971
15 Kamsky 2726,0 0 (0) 0 1974
16 Gelfand 2721,4 -15,6 (1) 6 1968
17 Ponomariov 2719,0 0 (0) 0 1983
18 Grischuk 2716,3 +5,3 (1) 11 1983
19 Jakovenko 2711,2 -8,8 (1) 11 1983
20 Alekseev 2711,0 0 (0) 0 1985
21 Polgar 2709,6 +2,6 (1) 6 1976
22 Bacrot 2708,1 +8,1 (2) 11 1983
23 Cheparinov 2702,5 -10,5 (1) 6 1986
24 Akopian 2700,0 0 (0) 0 1971
25 Wang 2697,3 -0,7 (1) 7 1987

- games/tournaments rated -
torre memorial (8 rounds)
pamplona intl (7 rounds)
russian championship (11 rounds)
german bundesliga (rounds 1-7 of 15)
corus a+b (rounds 1-6 of 13)

- explanation of columns -
1 position
2 name
3 current live rating
4 current change
5 (tournaments played)
6 games played
7 year of birth

 

Выучить полезно

 

Может, и пробежит. Сейчас норматив первого разряда для женщин в России 12,0 секунд для стометровки.

 

Результаты тура:

Мамедьяров-Эльянов 1/2
Ван Вели-Гельфанд 1/2
Леко-Топалов 0-1
Карлсен-Полгар 1-0
Ананд-Иванчук 1/2
Раджабов-Адамс 1/2
Крамник-Аронян 1-0

Ставки на тур приняты от 98 человек:

##DOOM13##, Adelante, Alexander, Amelis, Benutzer, Bugcrusher, Cambat, Cheshire Cat, Crest, DAUZH, DM, DenKa, Dima1974, Doctor, Edwards, Ehnaton, Federer, Foxi, Fruit, Grafin, Grig, Jadn, Kit, Kokora, Korch, MISCH, MagicTrick, Manowar, Mustitz, NS, Neffis, NightM, Ornitopter, Pallidum, Paragelmen, Perpetual, Prinz 7, ProstoTak, R Ov, Razzmatazz, Sherman, Sibarit, Slap87, SlavoF, Spy, Sword, Tzariah, Unrated, Ursus, Valchess, Vego, Vladimirovich, Y.Z., abiseletes, ajax111, aleksm, alex98, alexan, artur68, boris, break, dcp23, dod, drowsy, e271, edavydov, evgeny, harikrishna, immortal223, ivank, kaissa, klf, loque, lukiana, miptus, romus33, sAviOr, sava, stirlitz, vasa, veratyr, Аникей, Ганеша, Гриня, Иа, Ирина, Кенгуру, Крыс, Любитель, Любознательный, Мобуту, Невеликий, Роберт, Серый, ТаПок, Чигоринец, демож, дуст

Очки за сегодня:

11: loque
10: Perpetual, R Ov, ТаПок
9: abiseletes, aleksm, Cheshire Cat, Dima1974, Крыс
8: dcp23, harikrishna, Pallidum, Razzmatazz, SlavoF
7: Amelis, edavydov, Grafin, ivank, Ornitopter, Slap87, Ursus, Vladimirovich, Аникей, дуст
6: alexan, Alexander, Benutzer, DAUZH, dod, evgeny, Korch, Neffis, Spy, Tzariah, Unrated, Valchess, Y.Z., Роберт
5: ##DOOM13##, Adelante, artur68, boris, Bugcrusher, DenKa, DM, Edwards, Ehnaton, Foxi, immortal223, Jadn, kaissa, Kokora, miptus, Mustitz, NightM, Paragelmen, romus33, Sherman, veratyr, Ганеша, Гриня, Ирина, Мобуту, Невеликий
4: Doctor, e271, Federer, Fruit, Kit, klf, lukiana, MISCH, sava, sAviOr, stirlitz, vasa, Любитель, Любознательный, Серый, Чигоринец, демож
3: alex98, Cambat, Crest, Grig, MagicTrick, Manowar, NS, Vego, Кенгуру
2: ajax111, drowsy, Prinz 7, ProstoTak, Sibarit, Sword, Иа
0: break

Очки за все туры:
38: Cambat, dcp23, SlavoF
37: loque
35: Pallidum1
34: lukiana, Невеликий
33: Perpetual, Ирина
32: Alexander, Cheshire Cat, DAUZH, Vladimirovich
31: Dima1974, ivank, Kokora, Razzmatazz, Tzariah, Крыс, Мобуту, дуст
30: Doctor, kaissa, MISCH, Sherman, Spy, veratyr
29: ##DOOM13##, Crest, DM, Korch, sAviOr, Slap87, vasa, Гриня
28: Adelante, Amelis, boris, Mustitz, NightM, Valchess, Чигоринец
27: Grig, Paragelmen, Любитель, Любознательный
26: alexan, edavydov, Federer, Grafin, immortal223, miptus, Sibarit, Sword, Y.Z.
25: DenKa, dod, Jadn, MagicTrick, Manowar, Ursus, ТаПок, демож
24: artur68, Benutzer, Edwards, evgeny, Ornitopter, R Ov, Аникей, Серый
23: ajax111, alex98, stirlitz
22: drowsy, Neffis, Prinz 7, Profan, Unrated, Иа, Кенгуру
21: Kit, klf, Kutuzov, NS, occam, sava, Ганеша
20: aleksm, ProstoTak
19: Bugcrusher, Pavel_L
18: abiseletes, asaq, Ehnaton, Fruit, Ice, romm
16: romus33, Роберт
14: Ivlin, Maks2000
13: harikrishna
12 и меньше: akl1, break, DruidA, e271, Evgeniy, Foxi, gennah, Goranflo, ham, Manuel de los Reyes, mk14, Quaoar, RRRSa, thenewone, Timur, Vego, Verol, xuser, Виталий, ПАвел, бумес


PS: 1) я сегодня припозднился, так как был на работе.
2) immortal223 предупреждение за "1-2"(принял как ничью)
3) Спасибо всем, кто вчера рапортовал об ошибке. Как я уже писал, это я неправильно результат одной партии вбил в бота.
PPS исправил очки Prinz 7.

 

Я велик!

 

Ещё вчера казалось, что Cambat не остановить, но прогноз у него был неудачный, и сегодня аж 3 лидера и там ещё на подходе товарищи.

 

Именно так оно и было. Апичятдка...

 

Круто! За срамной победы ексчемпиона! Ура Володя! Мы все надеямся, что ты демонстрируеш свои тактические приемы и в партии с Топаловым! Успех, Владимир! Поздравления за твой "фишеровский"/Боби, извини меня!/ стиль.

 

Будем надеяться, что претензии к Топалову по поводу возни в равных эндшпилях прекратились...

 

Непруха

 

и все таки чьи партии вам интересней смотреть крамника или ароняна ?

мне так намного интересней как играет аронян...

 

Мне тоже интересно смотреть, как Аронян играет против Крамника Вот если бы он еще и не лопухался в конце... Все-таки тренировки по избавлению от цейтнота ему не помешают.

 

Все дело, ИМХО, заключается в следующем: при заданном начальном расположении фигур в эндшпиле Крамника с Левоном (или, скажем, с Раджабовым) известна ли нам обозримая (достаточно короткая по описанию) и полная (без исключений) стратегия, которая приводит к искомому результату? Если да, то попросту надо следовать эту стратегию; если нет, тогда нет гарантий, что найдем путь к спасению за время, которым располагаем. Разумеется, даже если знаем заведомо правильную стратегию, времени может не хватить на реализацию. Заметим, что точное и исчерпывающее описание нашей стратегии не совпадает с путем, который находит компьютер - весма часто этот путь находится за пределом нашего практического таланта счета. Я думаю, что если стратегии не хватает и приходится считать, то следует играть, ибо результат НАШЕГО счета непередсказуем; если точная и полная предварительная стратегия есть, играть не стоит, хватает или не хватает времени сделать физические движения руками для ее реализации. Важно то, что наверняка ЗНАЕМ весь путь до конца; путь, которым следует компьютер, мы обычно НЕ ЗНАЕМ.

К сожалению, мы заведомо знаем пути к цели только для весьма ограниченного числа простых типовых позиций

 

Вывод: нечего пенять или обижаться на недолюбливаемых нами игроков, когда те бьются до голых королей

 

болтология

 

Извините, но я разочарован: показалось, что компьютерному спецу неплохо было бы лучше знать...

 

Шестой тур - продолжая "болтологию" - породил несколько занятных впечатлений. Коснусь только результативных партий.

Полгар, похоже, "напоролась" на домашнюю заготовку и из дебюта, минуя миттельшпиль, попала в тяжелое окончание.

Леко, как уже не раз бывало, получил белыми довольно перспективную позицию в "Найдорфе". Но его ходы 23. f4?, 36. b4? и особенно размен ферзей 49. Qxe4 с переходом в безнадежное слоновое окончание - не выдерживают критики. Кооперативная игра Леко уже получила несколько скорые (но тем не менее заслуживющие внимания) комментарии; с ними можно ознакомиться по ссылке (на английском, но вполне понятном) http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1482237&kpage=1

Наконец, партия Крамник - Аронян. Здесь было все, что душе угодно.

1. Дебют, уже порядком "заезженный", так что первые ходов 20 все ценители и так знают. Затем - заготовка Крамника. Похоже, что "доверчивый" Аронян теперь узнал много нового. Это - не сарказм, а констатация факта. Проиграв белыми Гельфанду и Ананду в Мексике, он теперь изучил этот же вариант за белых, благодаря заготовкам Крамника, к которому всегда относился и относится с большим пиететом.

2. В итоге из миттельшпиля, который был подготовлен Крамником до партии, игра перешла в такое окончание, которое комментаторы, вооруженные до зубов, легко бы выиграли белыми у кого угодно.

3. Крамник, судя по оценкам С. Шипова, сыграл поверхностно, возможно уповая на цейтнот Ароняна. Игра свелась к ничейному ладейному окончанию (жаргонное словечко "ладейник" оставляю профессионалам).

4. Когда-то (не очень давно, но лень копаться в базе данных http://www.chessgames.com) Аронян выиграл ничейное ладейное окончание с лишней пешкой, похожее по контурам на партию Капабланка - Менчик, у ... Карлсена. Теперь Крамник подверг Ароняна такой же экзекуции.

Да, ладейные окончания не выигрываются (Тартаковер), но проиграть их может каждый. Я бы не стал забрасывать камнями ни Крамника, использовавшего последние шансы ("боец!" - так сказали бы поклонники Топалова, если бы белыми играл именно он) - ни тем более Ароняна, которого поджимало время и который в последние секунды "дернулся" и проиграл. Говорят, даже время просрочил.

А в целом 6-й тур получился интересный, даже ничья в партии Ананд - Иванчук, несмотря на краткость, отличается свежестью дебютной идеи гения Василия Михайловича.

Не судите, но так как заглавие темы включает в себя оборот "обсуждаем 6-й тур", почему бы не обсудить.

Всем привет до 7-го тура.

 

Совершенно согласен!

 

Кенг, очень Вам большое спасибо. А вот

3. Крамник, судя по оценкам С. Шипова, сыграл поверхностно, возможно уповая на цейтнот Ароняна.

С.Шипову (и всем другим комментаторам с компами) я бы законодательно запретил выдавать оценки на основе "таблиц Налимова" ибо это просто некорректно по форме и неверно по сути.
А суть в том что измотав соперника в первом цейтноте Крамник добил его во втором. То есть партия - это единый процесс как забег на 10 тыс... А этот факт все вооруженные компами забывают напрочь. Ибо компу до лампочки все трудности преодоленного а человеку нет. Хотя сами устают к концу партии и делают естественные ошибки при прогнозировании очередного хода. Но себе все прощается...
PS
А комменты у Сереги замечательные и

Спасибо от всей щенячей души
Люби бедняков а богатых круши

 

Не за что благодарить, Женя!

Просто выложил то, что наболело. Партия Крамник - Аронян была чем-то вроде захватывающего сериала для любителей Игры. Кстати, Р. Дж. Фишер на межзональном турнире в 1970 не стеснялся играть (и выиграть!) ничейное ладейное окончание против весьма эрудированного Геллера, в конце концов вынудив Ефима Петровича сделать ошибку.

 

Так они там играют без добавления? Это же прошлый век! У Ароняна было мало времени, фактически ему рубили флаг, чем и была вызвана ошибка! А ничью он мог требовать?

 

Кенгуру - хороший обзор .

но неужели кто то будучи в здравом уме и твердой памяти возмущается тем что люди бьются до конца ??
наоборот если не бьются - это вызывает всеобщее возмущение...

а все позиции которые играет крамник надо играть...
а уж эндшпиль с 2 лишними пешками - пусть и ничейный - просто обязательно нужно катать - и я не знаю ни одного шахматиста который бы не проверил.
это же как ладья со слоном - против ладьи...

 

Очень интересный тур,побольше бы таких

 

А мне вчерашний эндшпиль Крамника с Ароняном, так и напомнил, как я в Краснотурьинске против Жу Чен такой же эндшпиль защищала. Тоже помнила, что должна быть ничья, а четких ориентиров в голове не было. Странно, что Аронян на h6 не взял, ведь возникающий эндшпиль с пешкой f делается вничью несложно.

Правда против него сидел Крамник и времени было мало, трудно в таком состоянии защищаться, но в такой момент и проявляется выносливость шахматиста.

 

Я к тому, Васа, что некоторых раздражает Веселин, когда возит ничью