Влияние эмоций и эстетических чувств на качество игры.

Бросающееся в глаза отличие мышления шахматиста от компьютерных алгоритмов – полное отсутствие эстетических оценок у компьютера. Это достоинство компа или недостаток?

Эстетика эстетике рознь. Благодаря счету компьютер может увидеть красивейшие атаки и комбинации, хотя оценить их красоту никак не может. А вот до стратегических замыслов ему еще далеко, тем более до ихней утонченной и холодной красоты. Правда, все чаще комп попросту досчитывается до красот наших стратегий. Помните как Фриц 10 ошеломил всех своими тонкими маневрами перед тем как "разорвать" Крамника в последней партии их последнего матча 2006?

Не могу проголосовать - не понимаю вопрос. Объясните, плиз.

Если бы эмоции и переживания можно было отключать, как мобильник, Вы их отключали бы, садясь за доску?

(Я имею в виду переживания по поводу игры, а не какие-нибудь посторонние, вроде того: не забыл ли выключить утюг )

Да, выключал бы.

Воздержался

Я вообще во время игры очень сильно волнуюсь и мучаюсь. Тренер некоторым говорит, что мол, нужно настроиться на игру, а мне говорит, что наоборот, надо быть посвободнее и не так сильно все воспринимать.
Если б я мог отключить эмоции, связанные с игрой, это сэкономило бы мне немало слез и нервов.

Да, кто-то волнуется сверх меры, а другой - засыпает за доской. Особенно после работы бывает трудно играть..
Кто научился настраиваться на игру, сбрасывать излишнее волнение... поделитесь секретами!

Да, надо было предусмотреть и такой вариант: "когда как"
И еще, видимо, надо было отделить эмоции от эстетических чувств.
Одно дело ярость (о которой написал vasa) и совсем другое -эстетические побуждения.

А что за эстетические чувства и на что они влияют?

Проголосовал за "мешают", но должен отметить, что градация предлагаемых ответов явно недостаточна.

И все же, в большинстве случаев, как мне кажется, эти факторы мешают - мешает волнение до и во время ответственной партии; мешает то же волнение, если вдруг видишь, что переигрываешь гораздо более сильного партнера, которого почти не мечтал обыграть; мешает снова таки волнение, если на доске сложнейшая позиция, у тебя масса, вроде бы, красивых продолжений, а вокруг столпились зрители, дышащие тебе в уши или в темя ; мешает желание найти "синюю птицу" красивейшей комбинации, когда интуиция подсказывает, что она где-то тут, рядом. Т и т.д. и т.п.

Но есть оговорки:

1. Это мешает не всегда и не всем, а только в большинстве случаев. То есть, на поставленный вопрос я ответил с позиций статистики. Никто ведь не станет отрицать, что бывают случаи, когда волнение мобилизует шахматиста; когда поиск"синей птицы" увенчивается успехом и пр. Но все же, как мне кажется, потерь здесь больше.

2. И еще оговорка: наличие этих факторов может мешать достижению спортивных результатов, но зато они, эти самые факторы, во многом и составляют прелесть игры. Конечно, профессионалы в первую очередь должны думать о набранных очках, но даже они вряд ли бы захотели полностью отказаться от радости эффектной победы или от тяжелейшего выигрыша ответственнейшей партии, которая особенно остро ощущается на фоне эмоций, пережитых ранее - до и во время игры.

Хороший вопрос! В "двух словах" не отвечу.
Но если Вам это действительно интересно, моё мнение здесь:

http://proint.narod.ru/LB_book/LB_index.htm

Или посмотрите хотя бы только:

http://proint.narod.ru/LB_book/chapt_5f.htm

Вот небольшая цитата оттуда - "для затравки", так сказать

"От красоты - хотя она и приятна, - нет никакой пользы, и уже одно это делает увлечение красотой делом довольно сомнительным. Впрочем, пользу нередко в том только и находят, что красота приятна для глаз и дает успокоение нервам. Но это конечно еще не основание, чтобы предпочитать красоту здравому смыслу. И если на одну чашу весов положить “приятность для глаз”, а на другую доводы здравомыслящих людей, знающих как рискованно давать волю чувствам (хотя бы при выборе хода в шахматной партии), то вторая, очевидно, перевесит. "

Каюсь. Но как теперь исправить?

Наверное, проще всего - создать новый опрос.

2LB:

Вы что, все это читали? Я вот не люблю читать. Коротко что понял: говорилось о погоне или за быстрым выигрышем, или за ошарашивающей комбинацией.

Нет, таким я не страдаю. И не понимаю, как это может нравиться. Ну отдал ты коня за пешку - ну и что, ты герой теперь? А кто-то выиграл тонкий эндшпиль. Чем это хуже? Зачем рубить пешки фигурами и давить ладьями лошадей, если можно выигарть и без этого. Тем более в турнирной партии, где главное именно выиграть.

Я как-то уже говорил, что белыми в русской партии я играю вариант с ферзь е2 после ...конь:е4. Мне так нравится играть. И так ИМХО сильно ходить. И Фишер так играл. Конь ц3 после взятия черными на е4 я пробовал - ничья. Что подтверждают и партии гроссмейстеров. А с Фе2 я выиграл не одну партию.

Хм... Если бы я не получала от шахмат естетического удовлетворения (типа: "Как красиво стоят фигуры!"), я бы вообще не играла, наверное. Без эмоций - никуда, мы ведь не ЭВМ, не железная машина... Да, возможно, без эмоций, лишь с точным просчетом, легче победить, но зачем мне нужна такая победа?!

Аналитически получить оценку вывод по 32-фигурным таблицам Налимова человеку не под силу, и поэтому приходится местами мыслить иррационально. Вот если бы хватило силёнок всё до конца рассчитать, то и на хрен вся эта эстетика была бы никому не нужна. А так она требуется, по бедности - и белковым шахматистам, и, к сожалению, движкам.

Надеюсь, разработчики постепенно выдавят эту гадость сперва из кодов своих движков, потом из шахмат, а в конечном итоге - вообще из всех областей человеческой деятельности.

Вы меня удивляете, Мобуту - хотите лишить человека его единственного по существу оружия против компов. Талант нащупывать неожиданные и уникальные стратегии спасает в море недоступного даже для компов счетного хаоса. Не от сладкой жизни компы пытаются идти человеческими путями в шахматах. Конечно, то, что они намного лучше нас в счетах, чем мы их в предвосхищении позиций, и дает им решающее преимущество

+1