Белка

Натолкнулся на тему на Talkchess...Поговаривают, что Васик на своей коллекции квадов (речь шла о 3-х) наигрывает 80.000 партий за ночь в контроле 3сек на ход. Вот таким нехитрым способом он и настраивает ОФ.

Неплохо , можно прекратить тестирование CrazyPawns2.1, спасибо всем, немного подстроил те настройки, скоро выложу.

Пардон, никак не могу превыкнуть - не на ход 3сек, а на партию.

В таком режиме вручную менять параметры нереально.

А у Васика, говорят, есть специальная хитрая софтина, автоматически меняющая и тестирующая параметры. Спуск он там применяет или что, я уж не знаю.

Первые результаты настроек Fruit из № 1182 довольно обнадеживающие, назвал их FMobile. По Top20.pgn, контроль 1'+3'':

FMobile - Shredder 11 18,0 - 22,0
FMobile - Fruit 2.3 23,5 - 16,5.

По моим наблюдениям повышение дебютной централизации и мобильности коня пошло Белке на пользу.

А вот я свои проходные никак не могу отладить. Тонкая это штука, и параметров там вагон! Чуть что перекрутишь или недокрутишь, сразу Белка либо недооценивает наступление проходных, либо наоборот. А ведь это вещи ключевые для всей игры, я считаю. Только тот может что-то извлечь из своей атаки или инициативы, кто правильно оценивает пешечную структуру и проходные в конечных позициях. Короче, понимает, в какие эндшпили выгодно переходить, а в какие нет. Ладно, что-то я увлекся, вернусь к своим баранам

В какой оболочке проводить такие матчи, вот вопрос. Большинство для таких матчей не предназначены и резко их замедляют....Может стоит повторить прошлый эксперимент с автоматикой только с Белкой? У нас уже есть кучи протестированных VP настроек и мы знаем каково между ними различие в пунктах. Остаётся найти такой способ автоматического подбора (кол-во партий и контроль), при котором эти разиличия примерно совпадут....После этого каждый запустит у себя матчи на несколько ночей (надёюсь, наши длиннее, чем у Васика), нагенерирует кучу настоек и, в конце, мы получим суппер-Белку.

Да, хорошо бы спец версию, желательно, с возможностью создавать турниры....Для начала, сделать с одним контролем - на полуходах. Может это решить проблему со сдачей партии?

Понятно. Я пробовал и такие матчи(10 000 поз на ход), а потом вернулся к полуходам. Ввиду указанной мной причины - жуткие тормоза оболочек. К тому же, тогда невозможны матчи против Рыбки.

Анти-Рыбку можно создать это точно!

Бюрократ!

Оболочка Fritz 11 позволяет проводить матчи по 10 секунд на партию. Я вот ради интересу запустил матч из 200 партий между Стрелкой 2.0 64-бит (ну это ж почти что Белка, а Игорь всё не хочет сделать 64-битную Белку, меня же 32-битные движки не очень интересуют :rolleyes и последней 64-битной Рыбой.

Вот что получилось:

MIKI, Блиц:0' 10"


1 Strelka 2.0 B +40/-25/=34 57.58% 57.0/99
2 Rybka 2.3.2a mp +25/-40/=34 42.42% 42.0/99

Ponder - ON
Book - HS_Masterbook2ctg (урезана до 16 ходов)
1 CPU для Рыбы (настройки по дефолту)

Заметил , что Рыба глючит - в смысле ходит слишком быстро, хотя приероно такую же глубину показывает что и Стрелка, поэтому, очевидно и проигрывает. Решил изменить настройки и в опциях Рыбы выставил Rate of play = slow. Так Рыба лучше сыграла, но всё равно была бита Стрелкой/Белкой

MIKI, блиц:0' 10"


1 Strelka 2.0 B +34/-25/=41 54.50% 54.5/100
2 Rybka 2.3.2a mp +25/-34/=41 45.50% 45.5/100

Короче говоря - найден контроль при котором можно обыгрывать Рыбу!!!

MIKI, Блиц:0' 10"


1 Strelka 2.0 B +30/-30/=40 50.00% 50.0/100 2500.00
2 Rybka 2.3.2a mp +30/-30/=40 50.00% 50.0/100 2500.00

А так сыграли, если Рыбе выставить режим Rate of play = Ultraslow
Может стоит именно эту настройку бля блица применять? Рыба итак играет слишком быстро? :rolleyes:

Итак, вот результаты итоговой версии настроек CrazyPawns. Контроль: 30 секунд + 1 милисекунда на партию.

Код:

CrazyPawns 2.4

Belka_1.8.18 - Rybkav2.3.2.mp.w32 : 304,0/662  +164/-218/=280  46% - 54%

Belka_1.8.18 - Hiarcs11.1UCI :  106,0/200  +79/-67/=54  53% - 47%

А вот эти настройки:

Код:

CrazyPawns 2.4

NodesLimit 0
SideToMoveBonus 3
PawnFileOpening 67
PawnFileEndgame 43
KnightCentrOpening 347
KnightCentrEndgame 56
KnightRankOpening 358
KnightTrapped 3200
BishopCentrOpening 147
BishopCentrEndgame 49
BishopBackRankOpening 251
BishopDiagonalOpening 378
RookFileOpening 104
QueenCentrOpening 98
QueenCentrEndgame 108
QueenBackRankOpening 201
KingFileOpening 469
KingCentrEndgame 401
PawnFile 3 2 2 0 0 2 2 3
KnightLine -4 -2 0 1 1 0 -2 -4
KnightRank -2 -1 0 1 2 3 2 1
BishopLine -3 -1 0 1 1 0 -1 -3
RookFile -2 -1 0 1 1 0 -1 -2
QueenLine -3 -1 0 1 1 0 -1 -3
KingLine -3 -1 0 1 1 0 -1 -3
KingFile 3 4 2 0 0 2 4 3
CenterPawns 170
KnightMobilityOpening 14
KnightMobilityEndgame 121
BishopMobilityOpening 149
BishopMobilityEndgame 116
RookMobilityOpening 84
RookMobilityEndgame 79
QueenMobilityOpening 54
QueenMobilityEndgame 37
RookHalfOpenOpening 64
RookHalfOpenEndgame 256
RookOpenOpening 971
RookOpenEndgame 172
RookHalfOpenNearKingAttack 121
RookHalfOpenOnKingAttack 853
Rook7Opening 246
Rook7Endgame 1026
Queen7Endgame 1420
KnightKingAttack 941
BishopKingAttack 418
RookKingAttack 666
QueenKingAttack 532
KingAttackWeight 0 -1 37 71 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
PassedPawnValue1 0 0 0 489 1450 2900 4821 4821
PassedPawnValue2 146 146 146 336 709 1273 2020 2020
PassedPawnValue3 0 0 0 26 78 157 262 262
PassedPawnValue4 0 0 0 133 394 788 1311 1311
PassedPawnValue5 0 0 0 101 300 601 1000 1000
PassedPawnValue6 0 0 0 66 195 391 650 650
PassedPawnValue7 0 0 0 131 389 779 1295 1295
PawnOpenIsolatedDoubledOpening 1020
PawnOpenIsolatedDoubledEndgame 648
PawnIsolatedDoubledOpening 170
PawnIsolatedDoubledEndgame 648
PawnIsolatedOpening 79
PawnIsolatedEndgame 324
PawnOpenIsolatedOpening 923
PawnOpenIsolatedEndgame 324
PawnWeakEndgame 297
PawnOpenWeakOpening 872
PawnWeakOpening 406
PawnPassedScoreOpening 0 0 0 382 1131 2263 3763 3763
PawnPassedScoreEndgame 18 18 18 181 501 985 1626 1626

10" на партию
CrazyPawns 2.4

1 Fritz 11 +49/-23/=29 62.87% 63.5/101
2 Belka 1.8.18 +23/-49/=29 37.13% 37.5/101

Я тоже проводил такие матчи, и думал почему так быстро ходит рыба, включил матч и диспетчер задач одновременно, так показывается, что любой движок который я тестил использует ядро почти полностью, в то время как рыба у меня только 3%, поэтому у меня получаются результаты, в которых рыбка летит практически любому топ-движкую Наверное как то можно исправить эту ситуацию. Вообще было бы интересно тестить при 10 сек., но Рыба не хочет так теститься!

С обычной Рыбкой на 30 секундном контроле все нормально, ходит она конечно быстро, но и ходы делает сильные...

А кстати, WildCat обещался выложить Кошку для подбора настроек, уж заждались-с

Ах, знакомые мне 46% с Рыбой, в последствии успешно превращенные VP в 34,5% Не верю я в эти сверхбыстрые контроли абсолютно. И в результаты тестирования с их использованием не верю. Immortal прав, для таких контролей уже сейчас можно без труда создать Белку, которая будет бить Рыбку. Я вот в последнее время заметил, что при увеличении контролей результаты белок становятся далеко не такими радужными, как в суперблиц. Даже когда совсем немного время увеличиваешь, результаты идут совершенно другие. И не только с Рыбкой.

Еще два результата настроек из № 1182:

FMobile - Rybka 2.3.2a 16,5 - 23,6
Fmobile - Loop 13.6 21,5 - 18,5

Глубина Рыбки = глубина Стрелки - 2. То есть, если Стрелка смотрит на 6 ply, она будет набирать 30-40% против Рыбки смотрящей на глубину 4 ply.

разве? недавно проходила инфа, что глубина рыбки = видимая глубина + 3.
т.е. показывает 8, а на самом деле уже 11 считает.

Так, можно легко проверить, проведя матч. Наиболее реально отражает соотношение сил 6ply у Белки против 4ply у Рыбки.

CrazyPawns 2.4

Код:

Belka 1.8.18   - Rybka 2.3.2 mp 32-bit     38.5 - 61.5    +12/-35/=53    38.50%
Belka 1.8.18   - Deep Shredder 11 UCI      30.5 - 69.5    +15/-54/=31    30.50%

Попробовал вставлять настройки параметров для фигур в настройки CrazyPawns 2.4 , это приводило к резкому падению результатов. Придется подбирать самому . Вообще, у меня вопрос, стоит ли продолжать мучить CrazyPawns или заняться чем-нибудь более путним?

По итогам 500 партий против Наума 3, скачанного по ссылке, кажется Иммортала, CrazyPawns 2.4 набрали 56%, контроль 30''+0,01''.

П.С.
Вопросы к специалистам: 1) Почему результаты против Рыбки падают с увеличением контроля, связано ли это с особенностью Рыбы, или просто это погрешность испытаний. Например CrazyPawns с контролем 1' 30'' + 1' набрали против Рыбы 40%, тогда как при контроле 30'' + 0,01'' - 46%? С Хиарксом я такого не замечал.

2) Вытекает из первого вопроса, на каком контроле наибольшее влияние оказывает оценочная функция, по сравнению например с глубиной перебора?

3) Можно ли в ChessBase Light организовывать турниры движков?

Рыбка, она такая - любит экономить время. На сверхбыстрых контролях (типа 10" на партию) экономия доходит до маразма - Рыбка вообще не думает, поэтому и проигрывает.

Разумеется, должно падать. Я пробую немного видоизменить идею в 2.4, чтобы была совместима с f6 или другими настройками. Посмотрим, что получится.

Я так и не понял что у вас за контроль. Когда увидел цифру с рыбкой_38.5%,
то я конечно не поверил и поставил свой матч.
Вот моя классика 2'+1"

Код:

Belka 1.8.18 CP 2.4 - Rybka 2.3.2a 32-bit    28.5    -    71.5        28.50%
Belka 1.8.18 CP 2.4 - Shredder 11 UCI        36.0    -    64.0        36.00%
Belka 1.8.18 CP 2.4 - Naum 3                 42.0    -    58.0        42.00%
Belka 1.8.18 CP 2.4 - HIARCS 11.1 UCI        51.0    -    49.0        51.00%

С др. не ставил, не вижу смысла.

Контроль обычный - 1+1. 38.5% - это из-за антирыбочных настроек, плюс, вероятно, romus33 тестировал на 50.pgn. Результат против Щреддера ставит всё на свои места - 30.5%, даже с учётом 2-х ядер, мало.

Я тестю на 500-х позициях от Vertu на Hiarcsе.