Клубное первенство России в Дагомысе

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Renegat23, 30 мар 2008.

  1. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    На ТВ не коммент нужен сейчас, а подход и идеи. Месяц надо пахать, чтобы сделать 1 привлекательную передачу. Из-за комментов шахматы на ТВ и умерли.
     
  2. sAviOr
    Оффлайн

    sAviOr Рустам

    Репутация:
    0
    Урал жжот однозначно
     
  3. Pavels
    Оффлайн

    Pavels Учаcтник

    Репутация:
    0
    Китаец порвал черными Инаркиева, а Морозевич Гельфанда в ферзевом окончании морит!
     
  4. Pallidum
    Оффлайн

    Pallidum Учаcтник

    Репутация:
    0
    Урал, Экономист, Финек и ТПС попадают в Европу
     
  5. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Домучил Морозевич.
     
  6. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Уморил :)
     
  7. aptero
    Оффлайн

    aptero Учаcтник

    Репутация:
    0
    Э... "прекрасно" - это был сарказм. Я за Моро болею обычно, и его "блиц" с Поно, а потом эта ничья тупая в 9 ходов, меня как раз и ввели, в состояние изрядного раздражения. :)
     
  8. Pavels
    Оффлайн

    Pavels Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хоть Морозевич в последнем туре сыграл нормальную партию.
     
  9. Unrated
    Оффлайн

    Unrated Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мне кажется, шахматы никогда в полном смысле не попадут на ТВ. Футбол, регби, хоккей(да хоть прыжки в высоту) - зрелища, динамика, ПОНЯТНАЯ борьба. А шахматы, даже если соперники будут играть каждую партию на выигрыш, это вряд ли динамика и вряд ли понятная для широкого круга борьба. Телевизор люди идут смотреть, а не анализировать насколько точно один гросс использовал плюсы своей позиции против другого. Жанр экспресс-комментария на ТВ, на мой взгляд, мёртвый жанр.
    Вот видео-обзоры с соревнований, интервью и т.п. (что, кстати, сейчас иногда проскакивает по ТВ, хотя бы в новостях) более подходит для ТВ. Имхо.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    А разве на нашем ТВ пробовали его? Откуда вывод?
    Керлинг (тоже отнюдь не самый понятный) пробовали. Билльярд (с хитрыми отыгрышами через раз) - все время. Возможно, удастся вспомнить и другие хитрые виды спорта.
    А шахматы - все еще достаточно распространенные в стране - на ТВ с прямым показом и комментов не припомню...
     
  11. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ещё настольный хоккей!!!!!!!
     
  12. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    По поводу динамики. По "Евроспорту" в большом объеме показывает шоссейные велогонки, причем равнинные предгорные этапы "большой петли", например, не отличаются ни особой динамикой, ни богатством сюжетных линий - и ничего, люди смотрят.
     
  13. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Кстати, капитанов команд и ведущиз игроков надо обязать давать пресс-конференции после матча.
    Пусть смотрят в глаза и отвечают на вопросы о расписных матчах.
     
  14. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что характерно, эти 12 расписных ничьих привлекли едва ли не больше внимания, чем сам турнир :(
     
  15. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Более характерно, что весь гнев (ну если он есть конечно) направлен на участников, как будто они виноваты в том что они не идиоты. Ну кто из нормальных людей испытывает удовольствие копать яму от забора и до обеда, а после обеда и до забора ее закапывать.
    Виноваты прежде всего недалекие организаторы которые не понимают и не хотят понимать суть проблемы. Пока не будет принят нормальный алгоритм оценки результатов ничего не изменится.
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    на эти 12 расписных ничьих смотреть было отвратительно. Я думаю, необходимо запретить общекомандные соглашения, за нарушение - дисквалифицировать.
    В Бундеслиге, если я не ошибаюсь, такие фокусы не проходят.
     
  17. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    А что бы изменилось, если бы в этих 12 партиях была бы "полноценная борьба"?
     
  18. Unrated
    Оффлайн

    Unrated Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вывод я попытался сделать при помощи логического мышления. Возьмём, например, ролики с Амбер-турнира в Ницце. Обзор тура: результаты партий, замтеки о каких-то необычностях ("эта партия продолжалась 125 ходов", "В такой-то партии Люк забыл позицию и зевнул" и тп.), экспресс-показ интересных моментов партий. Всё это сопровождается высококачественным видео (Ролики о выходных и о персонажах турнира вообще вне конкуренции). Есть динамика, есть более-менее понятная картинка борьбы. Но такие ролики сложно сделать более продолжительными, не утратив динамики и, как следствие, интереса широкого круга зрителей.

    Представим себе другую картинку: трёх-четырёх часовая партия, камера направлена на стол за которым сидят два напряжённых игрока. Гроссмейстер комментирует партию, рассматривает возможности сторон, планы и т.д. и выдаёт(при помощи шахм. программ) нечто вроде: 28...Сс2 тонкая новинка, потому что на коньдэчетыре теперь можно ответить ладьяцэодинферзьбэшестьаштридэцэ и вот теперь коньепять!слонэфвосемь и у белых преимущество. Всё это в режиме буллета показывается на экране и гроссмейстер переходит к другому варианту. Интересно? Профессионалам и подкованным любителям - да, наверное. Но не будем забывать, что, во-первых, их относительно не много, а во-вторых, для популярности на ТВ этой целевой аудитории недостаточно. Вспомним другие виды спорта: Футбол, теннис, Формула-1, женский хоккей с мячом. Наверное, не многие из миллионов зрителей Ф1 - гонщики по профессии. Но люди смотрят, потому что это динамично и понятно. Обогн - зритель видит, борьба на трассе - зритель видит и понимает смысл и цель. То же и с билльярдом: зритель видит и понимает, что один ударил и загнал сразу два шара в лунки, а второй ударил и закатил чёрный. Опять же, массовому зрителю не особо интересен тип подкрутки, способ удара и т.д.

    В общем, репортажи о шахматах в виде роликов, подобных роликам с Амбера, будут конкурировать на равных с тем же билльярдом. Насчёт другого типа передач о шахматах - не уверен.
    P.s. Прошу прощения за сумбурность изложения. Всё это ИМХО, и не забывайте умную фразу "Ум - способность видеть глубокий смысл в любой глупости" :D
     
  19. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Видимо следует начать с обзоров...

    Есть вариант показывать в том же формате что и покер, то есть переключаться на интересные моменты, объяснять простым языком, захватывать таким образом несколько партий.

    Очевидно, что такие программы будут интересны в первую очередь любителям шахмат, но разве их мало? Зачем гнаться за футболом или Ф1...
     
  20. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Если вы имеете то, что шахматисты только имитировали бы борьбу, а на самом деле её не было бы, то пусть бы они хотя бы постарались. А судья мог бы ещё принять решение на эту тему - была борьба или нет.
    В любом случае считаю, что общекомандных соглашений (которые сейчас разрешены вполне официально) быть не должно.
     
  21. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Я так вообще не улавливаю смысл командных соревнований, ну не понимаю я этого. Как метко выразился Одесский, составы команд знают только участники, и то не все :)...

    Единственная "командная" игра, связанная с шахматами - это шведские шахматы :D, IMHO
     
  22. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я имею в виду, что:
    1) турнирная таблица принципиальных изменений не претерпела;
    2) то, что из примерно 400 партий 12 (пусть и потенциально интересных) сыграны не были, на зрелищность повлияло слабо (имхо, 10-й тур вообще получился одним их самых интересных - наравне с 3-им);
    3) зрительсикй интерес не зашкаливал. Ради кого играть шахматистам, учитывая, что турнирные задачи они к тому моменту фактически решили?
     
  23. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Кстати, почему в новостях у нас на сайте у "Урала" 117 очков?
     
  24. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Для хороших людей - не жалко. :)
     
  25. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это как понять?
    Счетчик на сайте РШФ показал?
     
  26. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Василий, по поводу
    36. Доказательство Гаты
    Здорово. Тезис яркий, методически выигрышный. Но разбавлю-таки парой скучных сентенций.
    О "жертвенности" пешки писал еще дедушка Нимцович. Смысл в том, что самое защищенное поле находится в фокусе защищающихся фигур, и появление одной из них перекрывает линии действиях других. Еще более важным может быть вскрытие (удлиннение) линий для атакующих фигур.
    Жертва же фигуры в самом защищенном месте - лучший способ вскрыть перегрузку защищающихся, сыграть на отвлечение. Естественно, мотивы перекрытия и отвлечения могут сочетаться.
     
  27. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Уже отвечал много раз. Если обоим участникам выгодна ничья то они ее сделают. И если вы хотите чтобы на 6 досках участники играли разменную славянку, меняли все легкие фигуры, ставили тяжелые на размен по линии с, а потом звали судью, и, улыбаясь, спрашивали, можно ли подписать бланки или надо еще подвигать - пожалуйста. Но зрелищности это не прибавит. А доказать ничего невозможно, так же как и не докажешь что Швеция с Данией 2-2 намеренно сыграли чтобы Италию выкинуть, например.
     
  28. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я, признаться, сужу по этой теме, в которой успели обсудить:
    - работу сайта РШФ
    - е-ранжирование
    - Томск и алкоголизм
    - шахматы и ТВ
    - принципы комплектования олимпийской сборной России
    - и т.п.

    Не зря же в разгар турнира pika даже поинтересовался, какое отношение к теме имеет название. Да и чат почти все время пустовал.
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Вот так каждый день узнаёшь что-то новое :)
     
  30. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    почему невозможно? Если все разом разыграют разменную славянку, Вы же поймёте что произошло? Поймёте. И я пойму, и все поймут. И судья поймёт.
     
  31. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Вы поймете какие идиотские правила вы пытаетесь ввести, а также то, что вы ничего не можете сделать в такой ситуации и обязаны зафиксировать 12 ничьих.
     
  32. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  33. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
  34. Черный плащ
    Оффлайн

    Черный плащ Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    РШФ как обычно не может указать все результаты по доскам.Неужели так трудно объявить призёров по доскам?Не понимаю...
     
  35. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    турнир же закончился...