Политика и вокруг

А мне понравилось

Вообще же подобных цитат при желании можно накопать у каждого политика и каждого правителя...

Субботняя радио-передача Юлии Латыниной в "Эхо Москвы":
http://www.echo.msk.ru/programs/code/511674-echo/
Очень интересно про Ингушетию, Олимпиаду и т.д.
Оттуда:
У нас ... появилось удивительное количество людей, которые называют себя патриотами, а патриот, напоминаю, это тот, кто любит Родину, и это неправильно, потому что эти люди любят не Родину, они любят задницу начальства. Вот эту задницу они целуют и лижут, и если эта задница сидит на Родине, то задница впереди. Учитывая, что на латинском слово "задница" – "кулус", я бы их назвала "кулотами" – "любителями задницы". Так вот, у кулотов и патриотов разные задачи. Одним нужно, чтобы армию лизали, а нам нужно, чтобы армия побеждала.

В Канаде "пропала" 41 тысяча нелегальных эммигрантов, которые подлежат депортации.
То есть депортации подлежат 63 тысячи нелегалов, которые не смогли выиграть суд о предоставлении им прав беженцев. Но 22 тысячи не потерялись, а вот 41 тысяча нахлебников спрятались куда то.
Зато правительство успокаивает народ, что большинство из этой 41 тысячи не террористы и не уголовники.

В Америке кто недоволен текущей политикой, голосует за оппозицию, благо она есть. Несомненно есть многие, кто недовольны обоими партиями, но как-бы понимают, что нет смысла пытаться организовать оппозицию обоим. В Англии, если не ошибаюсь, наконец создали третью партию, но ей как-будто не суждено обрести ощутимые влияние и тяжесть. Не знаю насколько велики перспективы перед самоорганизацией "снизу", но если несколько авторитетных и значимых фигур отойдут в оппозицию, это будет иметь гораздо бОльшие последствия

Ну хоть Вы не тащите на форум эту...

Сегодня, кстати, инаугурация нового президента прошла

В Америке часть "недовольных со вех сторон" просто уезжает - в Мексику, например. Один из самых ярких случаев - журналист Фред Рид
fredoneverything.net (англ. яз.)

Парламент Эстонии поддержал дискриминацию: "В Эстонии парламент отверг законопроект о равном обращении, который призван запретить дискриминацию по признаку национальности, расы, цвета кожи, возраста, инвалидности, религии и сексуальной ориентации, сообщила пресс-служба эстонского парламента".

Статья действительно интересная. Я даже не знал, кто автор, пока не дочитал.

Вы говорите совсем о другом. Я немного поутрирую:
1) В России нет публичной "текущей политики" - есть борьба бульдогов под ковром, вплоть до перестрелок между спецслужбами.
2) Коммунистическая оппозиция существует. Демократическая, и без того слабая, раздавлена.
3) "Обеих партий" не существует. "Единая Россия" - профсоюз чиновников. "Справедливая Россия" - профсоюз чиновников, которым не досталось места в "Единой России". Но на парламентских выборах "мочили" даже СР, а после того как Путин возглавил ЕР, перспективы СР стали совсем туманными.

У общественного движения с правозащитной окраской только самоорганизация "снизу" и имеет перспективы.

Удачливый премьер-министр - это не значимая фигура? Из любой значимой фигуры, как только она перейдет в оппозицию, пропаганда сразу сделает чучело.

"Недовольные со всех сторон" - это кто такие применительно к теме нашего разговора? В Марше несогласных участвуют те, кому не доволен сложившейся системой наглой имитации демократии. Политические взгляды у них могут быть разные - вместе уживаются националисты, либералы, социалисты и беспартийные.

Я про США, это те, которым ни правоцентристы, ни левоцентристы не подходят. Про Россию не в курсе, я Хайдуку отвечал.

А по-вашему разница между республиканцами и демократами в США намного больше чем ЕР и СР?

Не особо следил за этим делом, но почему это организаторы марша несогласных так легко согласились на полную отмену перед инагурацией Медведева? Угрозы задержания смутили, по их словам? Не верю! Раньше тоже задерживали участников, но организаторы во главе с ГК только очки на этом набирали. Марши вовсю проводились. А тут такой случай упустили.

Неужто продались за бочку варенья и корзину печенья?

Ну, как минимум чувствуется разница в электорате - я могу судить даже по своему опыту чтения англоязычных блогов Мне попадались исключительно блоггеры, поддерживающие Обаму

Но речь о другом. Республиканцы и демократы - это независимые организации (если отбросить гипотезу ZOG) с реальным электоральным базисом. СР и ЕР - это продукты воображения одних и тех же политтехнологов, преследующие одну и ту же цель. Раньше эта цель называлась, грубо говоря, поддержка президента Путина, сейчас она может измениться. Эти продукты в случае необходимости могут легко исчезнуть, как исчезла "Родина" или как исчезло "Единство", объединившись с ОВР,

Они не согласились проводить марш как раз потому, что они "несогласные".

Пишут, что только за час до начала Марша закончилось какое-то заседание с участием городского ГУВД (со стороны организаторов участвовал Билунов), и что последнего момента сохранялась надежда, что Марш согласуют, т.к. были какие-то уступки со стороны властей.

Не думаю, что продались - попробуйте купить Каспарова

Но вообще у меня куча претензий к организации - она была как никогда безобразной.

Аффтар грешит неточностями и искажениями... Как цитат, так и источников.
Например:

1. "Мне в страшном сне не могло присниться, что я когда нибудь, вы зря смеетесь — я говорю совершенно откровенно, буду участвовать в выборах. Потому что мне кажется, это абсолютно бессовестное дело.


Владимир Путин («Литературная газета», 2000, № 14)"

Это не Литературная газета (хотя могла напечатать, конечно), это самый последний ответ ВВП на пресс-конференции в ночь после президентских выборов 2000 года (на вопрос Марии Герасимовой, Первый канал). Кроме того слова вырваны из контекста. Цитату следует продолжить (и уточнить): "Мне в страшном сне не могло присниться, что я когда нибудь... вы зря смеетесь, я говорю совершенно откровенно... что я когда-нибудь буду участвовать в выборах. Потому что мне кажется, это абсолютно бессовестное дело. Казалось до сих пор. Потому что ведь всегда нужно что-то обещать, и причем нужно обещать столько... даже не столько, а нужно обещать больше, чем твои конкуренты... чтобы выглядеть более... ну... успешным, так? И мне всегда как бы... я не мог себе представить, что я буду обещать, зная, что какие-то вещи невыполнимы.

И почти сразу дальше следует вот это: "То, как прошла избирательная кампания, избавило меня от главной необходимости — необходимости вводить в заблуждение массы населения." (Аффтар это опять вырвал и поставил отдельной цитатой).

2. "Указывая на свой рот:

Сюда смотреть и слушать! А кому неинтересно — те могут уйти.


Владимир Путин — министрам на заседании в Кремле 13 нояб. 2003 г."

Мне лень перепечатывать, просто смотрите точную цитату здесь: http://youtube.com/watch?v=kGSTCL-sAek

3. Слабо в общем. Многих перлов нет. Где же про настоящую девушку, которая должна всегда сопротивляться, про бабушку, которая была бы дедушкой, про шею, которой не хватит, если на все окрики оборачиваться, и много чего исчо. Слабо.

Если побольше значимых фигур встанут против текущей власти, рот заткнуть им будет трудно как раз из-за их авторитета и общественного влияния. Может Касьянов и Илларионов не взяли с собой надежных товарищей в лице, скажем, нашего чемпиона? Если коммунистическая оппозиция сильна, то это может являться дополнительным аргументом в руках Путина не расщеплять консервативных сил, ибо коммунисты могут прийти к власти и свести на нет все рыночные достижения. По большому счету Луган прав о том, что двухпартийная политика в США не меньший цирк чем ЕР и СР Дело однако в том, что в России все еще отсутствует, по-видимому, достаточно многочислений и экономически независимый средний класс, которому доверить судьбу настоящих "демократических" выборов. Может сама коммунистическая оппозиция, несмотря на нелицеприятное название , станет тем вторым столбом модерной, рыночно-ориентированной состязательной политики? Такое уже бывало в бывших соцстранах и тут нечему удивляться - люди, хоть и коммунисты, не дураки Иначе в целом, во времена шатких переходных периодов опасно отпускать ремни горячих политических баталий, ибо к власти могут прийти всякого рода там Гитлеры да Сталины

Почти вся властная верхушка сейчас обязана своим положением Путину и связанным с ним группам. Если человек переходит в оппозицию, то он лишается авторитета и подвергается реальной опасности. Среди интеллигенции значимых фигур с оппозиционными взглядами много - вот видеогалерея http://grani-tv.ru/ (см. алфавитный список внизу страницы)

Не понял. Касьянов, Илларионов и Каспаров - вместе в "Другой России".

Коммунистическая оппозиция не сильна. В России нет сильной оппозиции. У коммунистов с одной стороны более стабильный электорат, а с другой - они, очевидно, достигли определенного соглашения с властями. Коммунисты очень быстро перестали участвовать в Маршах несогласных, а Зюганов внес свой вклад в легитимизацию последней президентской компании. Если бы он отказался в ней участвовать (как это сделал, например, Явлинский), то в дебатах участвовали бы только клоуны Жириновский и Богданов. О возможности коммунистического реванша сейчас никто не говорит, даже в пропагандистских целях.

В России это смех сквозь слезы, к сожалению.

В России, конечно, должна быть сильная левая оппозиция - она может развиться и из коммунистов. Только играя с наперсточником, нужно думать немного о других вещах.

Официальная пропаганда как раз говорит, что у нас все суперстабильно уже восемь лет. Сколько лет должна продолжаться стабильность, чтобы не задерживали за то, что несколько человек остановились посмотреть на памятник Кириллу и Мефодию на противоположной стороне дороги?

Д.Медведев и В.Путин не стали отвечать на вопросы журналистов в Госдуме.
И верно, нафига они теперь нужны, журналюги.

Двухпартийная система лучше однопартийной уже хотя бы тем, что у правящей партии есть страх потерять власть, и потому чиновники воруют с оглядкой на законы, не зарываясь, за ними следит око оппозиции.

Не, это удел маргиналов. Серьезная оппозиция всегда наберет серьезный процент даже в таких условиях.

Именно так и должно быть. Две идеологии - две партии. Они обе патриотические, кстати, будут. Не знаю, может и следует опустить 7%-ный проходной уровень до уровня прозападных маргиналов, если они смогут создать нечто консолидированное и внятное, конечно...

И что серьезная оппозиция с этим серьезным процентом делает? Пропорционально ли число коммунистических председателей думских комитетов и законов, инициированных коммунистами, этому серьезному проценту?

Не стоит. Нужно наоборот, поднять этот уровень процентов до 15, чтобы к прозападным маргиналам присоединились провосточные

Че КПРФ дают делать, то и делает. Иначе бы вообще ничего не могла делать. А тут хоть поддержку избирателей с поправкой оценить можно.
Не, прозападным либералам 15-ти никогда не набрать. Не больше 5-ти при честных выборах.

Crest
Дело не в деятелях (хотя и в них тоже), а в политической позиции. Прозападный либерализм - это смерть России и это очевидно всем. А вот на какой-то такой особый, "суверенный", "путинский" либерализм народ клюет.
Мастер Икс
ОК, скажу после праздников ребятам.

Crest, моего знания русского языка хватит, чтобы не менее ярко описать нынешнюю власть. Но побрезгую.

Я Вам про правила игры говорю, а Вы все процентами меряетесь. Проценты КПРФ тоже не вечны.

А почему? Россия все еще не может позволит себе западный либерализм, не всем хорошо живется и могут быть перегибы, если голодные придут к власти Сама элита не доверяют друг другу, ибо очевидно не хватает всем - если придете вы, оттесните нас от государственных монополий, а частный бизнесс все еще недостаточно воспрянул, дабы соскочить туда

ivank
А. Я про других маргиналов подумал...
Не, левая идеология никогда ниже 15 не опустится, а это уже не маргиналы.
А допускать ли маргиналов в Думу - вопрос. Я бы наверное допустил все-таки.