Политика и вокруг

Какой хитрый вопрос, сразу и не поймешь, как он связан с еврофобией

Навскидку - в плюс: гегемон-США и опасные соседи-талибы ослабились, цены на нефть повысились.
Что касается чеченских событий, то, насколько я помню, представления об участии Аль-Каиды оказались сильными преувеличенными. Читал, что во всех регионах своей деятельности Аль-Каида стала испытывать проблемы, т.к. идея всеобщего джихада в конечном счете противоречит националистическим интересам местных союзников этой организации.

 

Не вижу логики. Сильное и глубоко укоренившееся чувство национальной принадлежности ничем не побёшь. Своему всегда и везде будут отдавать предпочитание - и при рынке, и без рынка. Склонность к мафиям имеет глубокие психологические корни.

 

На мой взгляд еврофобская была бы самой глупой политикой, которой Россия может следовать Сама Европа не прочь воспользоваться богатствами России, что выгодно России, не говоря уже о дальнейших экономической и культурной интеграциях.

 

http://ninazino.livejournal.com/271982.html
для интересовавшихся американскими выборами - кратенько о фаворите.

 

Тут как раз ничего удивительного - Третьяков отрабатывает получение факультета в МГУ

 

Третьяков - ето Леонтьев для интеллигенции

 

Забавно, Evrozentrist, ничего не скажешь. Не ответите, к чему эта фраза? Почему не, скажем, ФБР и ЦРУ? Ах да, НКВД в понимании людей культурных (а шахматисты народ вроде культурный, ведь правда, Evrozentrist?) должна отождествляться именно с СС и ГЕСТАПО!
Bumblebee в своем посте под милицией подразумевал все аппараты насилия, борющиеся с бандформированиями. Это что, трудно понять? Или есть желание показать себя знатоком в структуре гитлеровского рейха? Откройте новую тему. И как Вам кажется, эти Ваши неуместные заявления не попахивают ли фобией?

 

ну вот есть пример только по одной области
"в Станиславской области за период с сентября 1939 по июль 1940 число членов и сочувствующих ОУН увеличилось с 1200 до 9600." (википедия). 700,000000%

Пожалуйста. Политика польского государства по отношению к Западной Украине + бытовой национализм и антисемитизм, основанные на всевозможных предрассудках. В т.ч. "евреи - агенты советского империализма"

ну зачем же опять выдумывать? это вы ограничили деятельность НКВД на Зап. Украине милицейскими функциями. "А то, что бандгруппа якобы имеет право сопротивляться "террору" милиции, "нарушающей" их права - то здесь я уже не буду спорить даже...". Это Ваши слова, я ничего не домысливаю. И не я один их воспринял именно так. То, что без Советской власти не было бы бандеровцев - я утверждать никак не мог, так как немного в курсе, что движение появилось раньше (еще на тему домысливаний)

полностью согласен и сам про это многократно писал. Но вы, видимо, сам с собой дискутируете. Тогда не буду мешать

 

Вот-вот, а на самом деле это был кружок юннатов на пикнике

 

Разница огромная. Партизанское движение в ВОВ было проявлением народно-освободительной борьбы против врага, напавшего на страну. Или это для Вас откровение?

 

Женя, русская культура возможно и выросла из пляски пьяных мужиков. Но ею не ограничивается. Это Пушкин и Рублёв, Высоцкий и Пастернак, Чайковкий и Левитан. И Маша, и Вероника, и Янка, и даже группа "Ленинград". И она не враг ни китайской, ни японской, ни европейской. Ни Маше,ни Пушкину, ни т. Сухову не страшна конкуренция. Для каждого из них есть своя ниша. Bесь мир - у Толстого, вся Россия - у Пушкина, (увы, такова специфика поэзии, а по гению то - на всю Вселенную), кружок поклонников - у Маши, все, с кем он соприкасается - у Сухова. А защищаться отделами кадров, железным занавесом и купленными критиками - удел тех, кому нечего сказать и у кого нет ничего за душой

 

имхо, даже если подходить к вопросу предельно цинично и не рассматривать аргументы типа "нельзя класть на одни весы тысячи потерянных человеческих жизней (вследствие алькаидовского террора) и политические дивиденды для какой-либо страны", то невозможно дать какой-то четкий ответ. Один и те же действия в краткосрочной и долгосрочной перспективе очень часто меняют знак на противоположный. Условно, ослабление экономики Америки (если, допустим, кто-то считает это выгодным) может обернуться либо жесточайшим всемирным кризисом, который захватит Россию, либо усилением стран, которые для России окажутся более опасными конкурентами по сравнению с Америкой. Рост цен на нефть в долговременной перспективе негативно влияет на экономику, делает неконкурентоспосбными не связанные с "нефтянкой" отрасли. А в чем-то наоборот - Бин Ладен как катализатор политической и экономической интеграции (условно) западной цивилизации - отсюда синергия от объединения научных, экономических потенциалов развитых стран, экономия на издержках, снижение риска конфликтов между великими державами. Но как следствие, опять-таки та же культурная интеграция, которую вы рассматриваете как большой минус

Везде баланс плюсов и минусов, постоянно меняющийся во времени. То есть все как в шахматах, только факторов намного больше.

 

Мне было бы интересно, если бы наши форумчане, согласные с е271 более чем в одном пункте, отметились. Если их найдется больше нуля (кроме самого Жени) - будет о чем разговаривать. А пока ИМХО еврофобия форума сильно преувеличена.

 

1. Нашел эту статью в Википедии. Как явствует из всего предшествующего текста, Бандера готовил на Зап. Украине "револ. восстание". Для этого туда засылались группы боевиков, активистов и агитаторов ОУН и тд. Вот "число членов и сочувствующих ОУН и увеличилось с 1200 до 9600." И при чем здесь Лужков террор НКВД?
Кстати, так себе статейка. Вот еще цитата оттуда же: "По оценкам современных украинских историков, на конец 1939 г. на территории УССР насчитывалось 8-9 тыс. членов ОУН (максимум 12 тыс., если считать всех активно сочувствующих националистическим идеям". Это как? Если только "в Станиславской области за период с сентября 1939 по июль 1940 число членов и сочувствующих ОУН увеличилось с 1200 до 9600". Как-то несогласованно украинские историки работают, торопятся выполнять гос заказ, тут не до точных цифр...

2. Бытовой национализм и антисемитизм это одно. А геноцид еврейского населения Львова - совсем другое, не находите?
Bumblebee на кухне, может, бытовой антисемит, но в погроме друга Вову, если надо, защитит

3. "А то, что бандгруппа якобы имеет право сопротивляться "террору" милиции, "нарушающей" их права - то здесь я уже не буду спорить даже...". Это мои слова. А НКВД милицией назвали вы, с подачи г-на Евро...как там его...

4. Писали то вы про другое ("та часть деятельности бандеровцев, которая касается борьбы против советской власти, является в очень большой степени следствием оного нквдшного террора), но мы рады, что вы осознали свои заблуждения... Товарищ Е, ложи маузер обратно... Пока

 

Еще какое! И, кстати, нельзя ли со ссылкой, где это я за последние сутки высказывал еврофобские взгляды, гражданин соврамши.

 

2 bumbelee

1. А почему вы считаете, что подготовка рев. восстания может идти только путем засылки боевиков и активистов из-за рубежа? А вербовка среди недовольного местного населения исключается? Владимир Ильич революционно настроенных матросов и солдат разве из Германии привез?
Не вижу никакой несогласованности в цифрах, особенно если фразу "на конец 1939 год" тоже выделить жирным Если по всей Украине оуновцев 9-12 тысяч, то почему из них порядка 2 тысяч (1200+рост за месяц-два) не может быть в Станиславской области?

2. Ну хорошо, давайте добавим к причинам низкий морально-нравственный уровень, особенно с точки зрения норм начала ХХI века. Но это достаточно общая причина для очень и очень многих представителей всех воюющих сторон без исключения.

3. А вот этого не надо. Мы обсуждали именно что НКВДшный террор, а не, скажем так, обычную рутинную деятельность органов внутренних дел

4. В ваши беседы "тихо сам с собою" я больше не ввязываюсь (про то я писал многократно, поэтому диалог явно не со мной) . Желаю успеха в вашей непростой внутренней борьбе

 

Еще раз, для непонятливых. Не угодно ли дать ссылку, где я что-либо подобное сказал! Додумывать за меня ничего не надо. Болтовня.

 

Согласен, Е, это Квант. Противно.

 

Ох согласен, как же неправ я. Разве человек такого уровня как Квант, способен на низость!? Это же не "Охотник на енотов", и уж тем более не "Evrozentrist" какой-нибудь...

 

Еще раз
Ну а кто здесь мертвый лев? Квант, под другим ником? Скорее уж восставший из ада.

 

И то верно ... Вот говорю же себе не спорить с инопланетянами Ан нет срываюсь

 

http://guralyuk.livejournal.com/
очень много материалов по партизанам - белорусским и украинским, Шухевичу, бандеровцам и т.п. Форма подачи научная, читать интересно.

 

Благо успел прочитать комменты ув. Енота до того как их удалили Совершенно никчему искать и даже находить искусственное противопоставление остальному миру. От этого можно только проиграть. Из-за своих географических масштабов Россия никогда не будет собственной частью Европейского Союза, но из-за своей естественной близости (вкл. рассовую ) к последнему тесные и плодотворные связи попросту напрашиваются. Боязнь утраты культурного своеобразия совершенно неосновательная, такое даже практически невозможно. Вполне согласен с комментариями Григория - браво, Григорий! Вершины русской традиции уже давно стали мировой классикой и опасения на этот счёт являются недоразумением; также как и выискивание политической воли в пресловутом пьянстве мужиков... Россия может и должна занять своё место как один из лидеров мира, нужно только бережно и мудро реализовать имеющийся потенциал. И не надо доходить до того, чтобы искать корыстную выгоду в ущерб Западу от таких как Бин Ладен, тем более, что последний ничего не добился. Цены на нефть к нему отношения не имеют, а к возросшему мировому спросу. Экономику США он не пошатнул и не мог теми мизерными средставами, которыми располагал, но - к сожалению - сыграл на страх и глупость американского обывателя, в результате чего последний увяз в трясине Ирака

 

http://chadayev.livejournal.com/77860.html
Чадаев (молодой государственник из умных) о патриотическом воспитании в школах.

 

Ну чтобы не огорчать Вас виртуальностью своих постов в дальнейшем ответил Вам в более устойчивом формате
http://potemkin.myff.ru/viewtopic.php?pid=924#p924

 

Спасибо, Хайдук. И добавлю - в тему о небоязни конкуренции. Хотя вроде уместно бы в живопись - но нет, именно здесь.
http://www.bibliotekar.ru/kBogdanov/index.htm
http://www.art-catalog.ru/pic_resize.php?id_picture=11114
http://www.bibliotekar.ru/kBogdanov/3.htm
http://www.art-catalog.ru/picture.php?id_picture=7960
http://www.art-catalog.ru/picture.php?id_picture=7961
http://www.bibliotekar.ru/kBogdanov/2.htm
http://www.bibliotekar.ru/kBogdanov/6.htm

 

Что за ерунда?!

Енот,как только двигаюсь по Вашей ссылке-ошибка Эксплоера и выбивает нафиг

 

Происки наверняка
Я захожу спокойно прямо из Вашего поста. Ну попробуйте через мою подпись - Форум без базара. Илли так http://potemkin.myff.ru/viewforum.php?id=4

 

Происки Владимировича?

По последней ссылке все ОК.

 

Не ... На Владимировича это не похоже. На него я хожу только с е-рейтингом наперевес, а Бин Ладен ему до лампочки ... Вот от е-рейтинга он про запас ядерное оружие держит ...

 

Каспаров жжот:

Луговой не только получил защиту, ему дали баллотироваться в депутаты, и теперь он член парламента. Он пошел на матч Манчестер Юнайтед - Челси, сидел в VIP-ложе и болел за Челси, - возмущается Каспаров.
Однако, по его словам, непопулярность режима и российских олигархов - в том числе Абрамовича - пошла не на пользу принадлежащей миллиардеру футбольной команде: 'Все россияне болели против 'Челси', и проявлением такого отношения стала небольшая лужица, на которой Джон Терри поскользнулся. И они проиграли.

 

Я имел в виду в краткосрочной. В долгосрочной прогнозировать что-то сложно, тем более что я в любом случае аховый специалист.

Я имел в виду, что многополярный мир выгоднее однополярного, и не только России.

Не надо так сильно ослaблять

А вот это - да.

У богатства и здоровья тоже могут быть отрицательные побочные эффекты.

 

Давно известно, что самый высокий уровень жизни у арабского населения региона именно в Израиле. И своим израильским паспортом арабы ой как дорожат.

А вот о правосудии в Израиле, презумция невиновности в действии:
Подозреваемого освободили в зале суда

 

Из прекрасного далёка ещё и не такое увидится.
А в самой Америке совсем другое ощущение - негры и латинос сидят на шее у белых.