Чемпионат Европы по футболу. 13 июня. Прогнозы и обсуждения.

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 13 июн 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, не понял. На порядок выше, чем у кого? Чем у тогдашних соперников? Возможно. Футбол тогда был тихоходный по нынешним меркам.
    Но с показываемой сегодня скоростью нынешней Голландии и сравнивать-то скорость той Голландии просто нелепо.
    Физика игроков за 30 лет выросла очень сильно... Интенсивность футбола выросла в разы.
    Есть, наверное, статистика по технико-тактическим действиям тогда и сейчас. Интересно было бы увидеть цифры...
  2. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    это просто ощущение - на сравнении, в т.ч. и того с нынешним; мираж
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть? Вы действительно не считаете, что футбол за 30 лет стал быстрее, а игроки более атлетичными? Серьезно? Ну, тогда стоит завершить разговор. Спокойной ночи.
  4. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  5. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Вообще-то по решению УЕФА две команды из одной группы не могут встретиться в финале! Ну а то что Россия не выйдет из группы, это и так понятно, с такой-то защитой...
  6. Bugcrusher Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    При результативной ничье в матче Италия-Франция, румынов уже не устроит поражение, даже 0-1. Будет тогда смотреться не общая разница, а разница между тремя командами и у Италии тогда будет больше голов. Другое дело, если O-O ничья.
  7. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Стоит добавить ещё как минимум спорный пенальти в конце второго тайма.
    Итальянцев засуживают, как и 6 лет назад на чемпионате мира.

    Этот вопрос мусолится уже как минимум лет 20-25, а воз и ныне там.
  8. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    нет, я считаю, что 35 лет назад не было плазменных ТВ и м.б. чего ещё в том же духе; с наступающим!
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да-да, и мусолится и муссируется. :)
    Но и в хоккее не сразу произошли изменения.
    Буквально "на днях" в большом теннисе (не на грунте) был введен "соколиный глаз" - возможность по требованию игрока посмотреть компьютерный анализ попадания мяча в линию... Отличное нововведение!
    А ведь тоже долго разговоры шли...

    Уверен, что рано или поздно и футбол избавится от атавизма. И станет более чистым в плане судейства. Это неизбежно. Вот только доживем ли? :(
  10. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    А как это технически осуществить? Кто от имени команды должен кричать "challenge"? А как будет смотреться остановка игры через пару минут после события (пока судья заметит протест)? Кроме того, в отличие от тенниса, в футболе бывают неоднозначные ситуации. В общем много трудностей.
  11. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    05.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот интересно, почему вчера в очередной раз не было пенальти из-за игры рукой? Видимо теперь игра рукой не считается :). Как началось с 1 матча, так и поехало. В матче Франция-Голландия была чистая игра рукой, это хорошо было видно на повторе.
  12. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Предложение - посадить за воротами, как в хоккее, по арбитру.
  14. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Можно уточнить, на какой именно минуте? А то не припоминаю такого события. Помню только, что там однажды мяч попал в прижатую к телу руку (это вроде классифицируется как иной случай).

    Особенно отличилась эта мафия, удалив Зидана в финале ЧМ два года назад?
    Конечно, бывало, что судьи помогали итальянцам проиграть (тут не только итальянцы отличились), но в данном случае вы говорите глупости.
  15. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Капитан команды. Что тут сложного? Иной раз по две минуты спорят с судьями о прошедшем моменте.
    Переглянулся со своими, с участником момента и принял решение. Брать или не брать просмотр.
    Заодно роль капитана в команде станет более материальной...

    Был ли гол и был ли пенальти - всего две категории ситуаций в глобальном плане.

    Неоднозначных ситуаций и в хоккее навалом. Но тем не менее видеопросмротр работает - специальные арбитры сидят перед монитором и принимают решение после просмотра ситуации.

    Я бы понял, если бы этого вообще нигде не было, и мы бы обсуждали абстрактно. Но уж если оно сделано и успешно функционирует, то в чем проблема?

    Разумеется, некая часть судейско-чиновничьего корпуса против видеопросмотра из-за того, что роль судей маленько уменьшится. Теневые дела труднее будет делать. Но я все же надеюсь, что в условиях гласности и демократии долго прикрывать темные делишки не удастся...
  17. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Судейство, конечно, более чем посредственное. При этом я не думаю, что имеется какая-то предвзятость в том или ином случае. Просто судят плохо. Не справляются.

    Меня более интересует другая тема: вовсю пишут, что голландцы теперь во имя "fair-play" не должны сбавлять оборотов и с румынами. А на хрена, спрашивается? При чём тут "fair-play"? Я уверен, что ван Бастен как раз наоборот ОБЯЗАН выставить дублёров, чтобы избежать перед решающими играми травм и дисквалификаций у ведущих игроков. А проблемы Италии и Франции его волновать не должны.
  18. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Дык,он так и сделает.
    А что уж там пишут, к чему призывают Ван Бастену точно по барабану.
  19. DAUZH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2007
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Специально плавить не будут, конечно. Но состав полудублирующий может выставить.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так.
    Вот для того, чтобы справлялись и нужен видеопросмотр. Потому что в современном и уж тем более в будущем футболе скорости большие и успеть во все места и в доли секунда разобраться во всех судьбоносных ситуациях никому не дано. Нереально.

    Меня просто смешит модная ныне в среде чиновников и даже журналистов демагогия: "судья - часть игры". На нее все и списывают.
    То есть получается, что незасчитанные чистые голы - часть игры. Мнимые пенальти на точке - часть игры. И так далее. Как хочу, так и ворочу. И любое гениальное действие игрока может быть освистано судьей. А подонство возвести в геройство.
    Выгода - вот суть проблемы. Ищи, кому выгодно или невыгодно...
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Согласен. Это нюанс групповых турниров, видимо, неизбежный. Ван Бастен в своем праве. Ему и только ему решать, кого ставить в состав.
    Думаю, что французские и особенно итальянские СМИ уже вовсю склоняют его имя...

    Но я все же надеюсь, что голландцы выступят почти на сто процентов. Победный ритм лучше сохранить. Как это сделала Бразилия в 2002-м, когда на чемпионате мира в 7-ми матчах они одержали ровно 7 побед.
  22. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еще можно выпускать на поле сразу 2 главных арбитров.
  23. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    656
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Оффлайн
    Есть положительный опыт регби, где арбитр в случае возникновения спорной ситуации обращается по радио к видеорефери. Это занимает совесем немного времени. Правда и там случаются иногда ошибки.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сто процентов - недостижимый идеал. Важно, что многих ошибок удается избежать...

    Кстати, регби и футбол - два разветвления некогда одной игры. Получается, что менее популярная ветвь уже более продвинута и отточена.
  25. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    614
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мехико 1970 - СССР - Уругвай - когда мяч был на метр вне поля, но признали гол уругвайцам
    Пардон, но перед одним из крупных турниров это эпизод был показан камерой от лицевой линии. Там видно, что мяч не вышел за пределы поля! А нашей защите во главе с Кавазашвили надо было не судье сигнализировать, а играть.
  26. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    05.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Муркенштейн, не могу сказать на какой минуте было. Был удар в сторону ворот голландцев и один из них в падении не прижатой рукой задел мяч, который соответственно изменил направление.
  27. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    05.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По поводу матча Румынии с Голландией. Мало того, что голландцам надо себя поберечь, так и у румынов хорошая команда и от голландцев на отборочной стадии, если не ошибаюсь, они не пропустили ни одного мяча. Так что шанс на победу у румынов хороший и будет глупо, если допустим после победы румынов голландцев будут обвинять в нечестной игре. Мое мнение, если румыны выиграют, то по делу.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Travor, прошу Вас подбить итоги прогноза!
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  31. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    05.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну началась паника у них :). Сами виноваты, что допустили то, что от них не все зависит и нечего на голландцев давить.
  32. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Нужно стараться думать не о Голландии, а только о Франции - и сыграть так, чтобы не было стыдно вспоминать об этом матч.
    И рассчитывать нужно только на себя, а не шаркать ножкой у чужой двери.

Поделиться этой страницей