Вопросы по экономике

Я не спец. по истории, факт в том, что их больше нет. Надо думать, что и индейцев тоже не везде прямо истребляли, я уж не говорю про другие, азиатские и африканские колонии. Тем не менее от индейцев в мировом масштабе осталось много чего, а от марийцев, коми и чувашей - ничего... А ведь из Коми могло получиться государство, как из этнически близких финнов и эстонцев (насчёт этнической близости могу ошибиться, не проверял).

Вы правы, но я имел в виду что Родина - там где человек родился.

Я имел ввиду только последний Ваш пост.

Кого нет, Квант?!

Мари́йцы (ранее: черемисы, çармăс, чирмеш) — финно-угорский народ в России, в основном в республике Марий Эл. В ней проживает около половины всех марийцев, насчитывающих 604 тысячи человек (2002). Остальные марийцы рассеяны по многим областям и республикам Поволжья и Урала.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Марийцы
А дальше идет список известных марийцев: писателей, поэтов, композиторов, музыкантов, драматургов, режиссеров...
Там же, по поводу языка:
Говорят на марийском и горномарийском языках финно-угорской группы уральской семьи. Среди многих марийцев, особенно проживающих в Татарстане и Башкирии, распространен татарский язык.
А татарский язык почему распространен? Смотрим:
Между XIII и XV веком марийцы входили в состав Золотой Орды и Казанского ханства.

Давайте если дискутировать, то спокойно, и если писать, то сначала думать.

Да не говорят они. Сами приезжайте и убедитесь.

Пишете Квантопедию

Напомните мне, сколько новгородских славян осталось в живых после Ивана Великого с Иваном Грозным?

А над Поволжьем потрудился Алексей Михайлович Тишайший после бунта Стеньки Разина.
Конкиста, при всей своей жестокости, не была из ряда вон выходящим для своего времени явлением. Можно даже сказать, что европейцы успели раньше, как Кристобаль Хозевич Хунта. Представьте себе вторжение ацтеков в Европу, особенно имея в виду их продовольственную политику.

Бунт Стеньки Разина был внутренним делом государства. Это не было захватом новых земель, как делали так рьяно защищаемые Вами европейцы.
А насчет ацтеков - это просто пальчики оближешь! Конечно, правильно их вырезали и жгли на кострах, а то вдруг бы они (без какого-либо флота, но мало ли) напали на нас? Профилактическое мышление? И инков с майя заодно - жили на том же континенте, да и вообще нехристи они были, о чем говорить...

Ну-ну. Я часто бывал в Калмыкии. Их в несколько раз меньше марийцев, их выселяли в 1944, но свой язык они сохранили. Дети у них его учат, есть национальное телевидение и проч. Что же помешало сделать это марийцам?
В сети полно материалов по марийскому языку. Но Квант не согласен. Видимо, все эти ссылки - провокация оккупационных властей, прикрывающих преступления царизма, коммунистов и путинского режима...

Так что с новгородцами; кроме того по-вашему выходит, что геноцид внутри государства - дело нормальное.

Касательно ацтеков, в 1500 году флота у них не было, но как вы думаете, если б они приплыли в Европу в 1700 году с военным превосходством, как бы они себя вели? Я еще хочу уточнить, вы в курсе, как ацтеки решали продовольственную проблему?

Ладно, спорить не буду. Калмыкия - совершенно другой случай.
Если Вы считаете, что марийцы, чуваши, коми... сохранились лучше индейцев, то считайте.

Неужели убивали лишних людей? :mad:

Наоборот

Ромм, Вы не чувствуете разницы между МОГЛИ и СДЕЛАЛИ? Если я при встрече, например, дам Вам в ухо, примете ли Вы в качестве оправдания слова о том, что Вы тоже могли дать мне в ухо?
Касательно новгородцев - тема совершенна другая, и к нашей теме отношения не имеет. Можно, конечно, обсудить. Московские цари, на мой взгляд, были правы. А то вдруг новгородцы напали бы на Москву!

Морили голодом? :mad:

Господа, какое это все имеет отношение к академической теме ветки?

P.S. На замечания, обращенные ко мне, отвечу позже - не могу сейчас переключить мозги на экономику

Завершая оффтопик.
Луган, вы страстно утверждаете, что Европа вся такая гнусная, и за счет мерзостей превосходит по уровню жизни остальной мир (ну и Япония тоже), в том числе белую и пушистую Россию. Вам доказывают, что, во-первых, странам, отличившимся особым зверством в колониях, владение оными помогло слабо, а во-вторых, колониальная жестокость было общепринятой в XV-XVII веках, свойственной всем захватническим державам, не только Англии, Голландии, Японии, Испании и Португалии, но и России, Османской Империи, Великим Моголам... Никто, при этом, конкисту не обеляет. Вы же почему-то вбили себе в голову, что кровавой решили объявить Россию, а белой и пушистой - Европу, чего делать никто не собирался.

Реализация "правильной" экономической модели является весьма нетривиальной с исторической точки зрения. Требуются немало лет, чтобы результаты стали (если им суждено) всеми ощутимыми и значит до тех пор нужно упорствовать в поддержании курса. Однако в течении этого долгого времени популисткий нажим отказаться от модели будет очень сильным и вполне может угробить в принципе хорошую модель, которая выграла бы, если бы хватило терпения и выдержки. Защитить тяжелые реформы можно двумя способами: авторитарной властью или достаточной популярной поддержкой. Подвох первой в том, что конечный успех обязателен, иначе те (народ), которые провалили реформы, обвинят тебя в диктаторстве - история любит только победителей, с них счета не спрашивают. По определению тяжелые реформы не могут быть популярными, но все же можно попытаться выграть некоторую поддержку. Возможность такой поддержки определяется неуловимой степенью солидарности народа, а это типичный культурный фактор.

Отвечу. Во-первых, такого желания у меня никогда не было. Во-вторых, касательно двух Ваших последних тез - Вы этим не занимаетесь. В отличие от других, с кем я и спорил.

Ну и где я этим занимался?
Всё началось с Вашего поста про Европу.

"Готовится к печати коллективный труд «Коалиции для будущего. Стратегии развития России в 2008–2016 гг.». Руководитель проекта - президент Института энергетики и финансов, декан факультета менеджмента Международного университета в Москве Леонид Маркович Григорьев. У него мы и решили узнать, каковы концептуальные основы работы."

http://www.ng.ru/scenario/2007-06-26/11_modernization.html

Довольно серьезно и на высоком уровне Я не уверен, что если формальная политическая демократия даст волю болельщецкой страсти к противнику, будет намного лучше. Все равно потербуется согласие на дальнейшую стратегию, иначе будет по Ленину: шаг вперед, два назад. Верно, коррупции будет меньше, ибо партии будут смотреть за руками у других