Смотрим "Формулу-1"

Тогда вы не хуже меня знаете, что такое апелляции и дисквалификации.
Вхять хотя бы сезон 1997 года.

Это когда у Мишки очки отбрали в конце сезона за откровенную попытку вытолкнуть Вильнева в правом повороте? Что-то припоминаю
Там ситуация была другая. Борьба за первое место в чемпионате, явный умысел причинить зло конкуренту. Все справедливо. Сенну тоже в свое время дисквалифицировали за столкновение с Простом. Бывает.

Судя по прессе, никто из участников последнего инцидента неловольства не высказал. Мол, дело житейское.
Насколько я понимаю Макларен славен тем, что у них в команде, как правило, паритет. Нет явного фаворита, на которого работает вся команда и партнер. Борьба разрешена еще со времен Сенны-Проста. Вряд ли здесь кто-то умышленно кашу заварил. Так случилось.

Нет, в 1997 году против Вильнева боролся не только Шумахер.
Как объяснить вызов Жака на дисциплинарку во время ГП Канады. Вместо нормальной подготовки перелет в Париж, 20 минутная разборка, ты, типа, парень, больше с журналистами так не говори, свободен, лети домой.
А дисквалификация на ГП Японии ?

Что касается инцидента. Повторяю, внутрикомандные разборки на суд общественности выносить не принято. А что выскажет Кими после ухода в другую команду, сможете прочитать сами. И я думаю уже в этом году. Макларен не в состоянии (сейчас) предоставить машину, на которой можно взять титул
Паритет аукнулся и Просту, и Култхарду. А теперь Макларен достаточно ясно показала, что никакого "паритета" не может быть. Паритет - только на словах. Нельзя так вести гонки и оставаться в команде.

Понятно. Я уж смутно помню такие живописные подробности Ощущение такое было, что Мише помогают. Кажется, ему многое сходило с рук. Ну и сам он тоже парень не промах

А Монтойя в этом году действительно выдал кренделя. Обидно за Макларен.

А я совсем недавно - месяца три назад - перечитал все перепитии того года.
WILLIAMS: ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ ЖАКА ВИЛЬНЕВА
http://f1-alliance.ru/formula1/history/1997/teams/williams_1/
FERRARI: НОВАЯ СТРАТЕГИЯ. ШУМАХЕР И ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ
http://f1-alliance.ru/formula1/history/1997/teams/ferrari_1
BENETTON: КРАХ ЭПОХИ БРИАТОРЕ
http://f1-alliance.ru/formula1/history/1997/teams/benetton_1
MCLAREN: СЕЗОН ВЗЛЕТОВ И ПАДЕНИЙ
http://f1-alliance.ru/formula1/history/1997/teams/mclaren_1/

В 1997 году Феррари, обновленная приходом Жана Тодта и Микаэля Шумахера, впервые за полтора десятка лет оказалась конкурентоспособной. А ФИАТ и Феррари - это многомиллионные контракты для самой ФИА. Слишком выгодно, чтобы ФИА могло остаться независимой

Хорошие ссылки. Почитаю. Спасибо.

harum, за кого болеем ? Неужели за Мишу ? Какая у вас мотивация ?
Лично я давний поклонник Макларен. Оттого и сезон не радует
Самореклама ведь не запрещена правилами сайта ?
http://www.f1news.ru/forum/index.php?showtopic=3632&st=0&gopid=245607&#entry245607

Да какой там Мишка ...
Я всегда только за Макларен.
А Мишка есть первый враг болельщиков Макларена и А.Сенны Не успели Прост с Сенной ему укзать на подобающее место на третьей ступени пъедестала. Хаккинен восстановил справедливость

Чемпионские машины на сувениры...

Опубликовано: 26 июля 2006

На своем сайте для коллекционеров команда Renault несколько дней назад представила еще один раритет ? шахматы почти за 30 тысяч Евро, выполненные из деталей машины Формулы 1. Сейчас в магазине восемнадцать предметов, шахматы ? самый дорогой, а меньше всего придется заплатить за подставку для бутылки, изготовленную из датчика скорости ? 690 Евро.

http://www.f1news.ru/archive/2006/7/26/

Что же это творится
Что стоит за такой тактикой Макларен ?
Да и первый тоже - перегрузить машину и так попасть после него в трафик Вебера и Баррикелло Ехать на тяжелой машине и не выработав топлива - вновь заехать на второй питстоп...
Но поскольку я против восьмичемпионства, остается желать лучшего Алонсо.
Хотя сегодня Bridgestone были быстрее Michelin.
И Баттон, и Трулли, и Ральф были очень хороши.

Кто есть кто с точки зрения е-рейтинга ....
http://rsport.netorn.ru/racing/f1nar06Germany.htm

В технических видах спорта очень многое зависит от состояния техники, погоды, работы шинников, инжененров, механиков и т.д. Гонщик - только вершина этой огромной пирамиды. В связи с этим я не очень доверяю любым рейтингам в Формуле-1. Все гораздо сложнее

Ну а разве в других видах спорта это не так. Понятное дел когда мы гоаорим о рейтинге гонщиков мы коворим о вершине пирамиды ...
Речь идет о более или менее адекватной системе ранжирования и все...

e271,
это как у Вас Росберг, вылетевший на первом круге, оказался на 15-й позиции впереди даже Уэббера, сошедшего за 7 кругов до финиша ???
Правильное положение сошедших пилотов: 15. Уэббер, 16. Сато. 17. Вильнев. 18. Баррикелло. 19. Хайфельд. 20. де ла Роса. 21. Ямомото (заменивший Монтаньи). 22. Росберг.
Не совсем ясно, почему Педро де ла Роса должен отвечать за рейтинг Монтойи, а Ямамото стартовать оттуда, куда его загнали Иде и Монтаньи. Получается не рейтинг пилотов, а командных номеров.

И в других видах так, но в формуле огромное число случайных событий и действий массы людей влияет на результат, даже изменение погоды может сломать всю гонку. Машина безопасности, которая выедет всего на три круга, может сломать всю стратегию. Пилоты здесь ни на что повлиять не могут. Посадите Шумахера на машину, которая дозжает до финиша три раза за сезон ..... его ранг упадет до нуля, но на сомаом деле он как пилот слабее вряд ли станет

Ранг пилота в том и состоит, чтобы не садиться за руль такой машины

Я имел в виду, ранг, который математически высчитает Е
Кстати, по-моему Джим Кларк, сознательно не переходил в наиболее сильные команды, отказавшись от возможности выигрывать гонки, а работал на свою конюшню, пытаясь вытянуть ее на наверх. А ранг у него не малый

Ударом на удар.
Брэбэм лучше: создать свой болид и взять на нем титул. Единственный из пилотов.

Спасибо Бер, я просто не дождался опубликования в инете и сразу запустил так как есть. Исправлю.
Что касаемо рейтинга командных номеров, то вы абсолютно правы ...
Но он на 95% он совпадает с рейтингом пилотов. Нет ни какой проблемы с включением новых пилотов с нуля просто я решал другую задачу - посмотреть как в принципе работает в ситуации с массовым стартом.
Да и не думал что кому-то интересны детали с положением второго десятка....

И еще - пропорциональный рейтинг все же работает как индикатор СИЛЫ а для подведения итогов чемпионата необходим показатель УРОВНЯ или АКТИВНОСТИ (если рассматриваются ситуации с разным числом стартов.
Разница в том, что СИЛА определяется последовательным алгоритмом (типа Эло) а уровень - параллельным алгоритмом (типа е-рейтинг).
Проблема в том как "квантовать" результат гонки, то есть превратить ранговую линейку в матрицу парных сравнений
например
1 2 3 4

Можно превратить в матрицу

Х 1 1 1
0 х 1 1
0 0 х 1
0 0 0 х

Или в матрицу

х 1 2 3
0 ж 1 2
0 0 х 1
0 0 0 1

Или в матрицу

х 1 2 3
0 х 2 3
0 1 х 3
0 1 2 х
Или еще как ... Затем эти матрицы складываются и лишь потом считается УРОВЕНЬ. При этом последовательность и дата проведения гонки не миеет значения.

Это как ? Обсчитать результаты гран-при, не зная их ? Ловко

Методика должна соответствовать положению дел не только в первой, но и во второй, и в третьей десятке. Если она коррелирует с лидерами, но не адекватна в отношении аутсайдеров, о чем может быть речь ?

Проблема в том, что разные участники гонок решают разные задачи. Сато, конечно, стал бы национальным героем Японии, приведи он свой болид к финишу первым. Но его команда решает другую задачу (как и Midland): стать по итогам сезона девятой из 11, чтобы получить немного бабок из призового фонда. Клин из RBR решает другую задачу: оказаться выше Култхарда и Лиуцци, чтобы сохранить свое место в команде, и с этой точки зрения неважно, сколько будет перед ним, если эти двое будут за ним.

1. Ну конечно результаты в очковой зоне я знал из трансляции
2. Да конечно Просто как показывает практика обсуждения е-рейтинга нельзя вываливать на людей все сразу... А вот когда они сами подойдут к проблеме, обнаружат очередное несоответствие, тогда и надо выдавать очередную порцию решений...
3. Ну я бы не абсолютизировал так относительность. ИМХО они как и все заинтересованы и в том чтобы обойти ближайшего и в том чтобы этот обход совершался на возможно более высоком уровне ...

В условиях появления у Феррари и Шумахера реальных шансов вернуть себе титулы, действия стюардов ГП Венгрии, оштрафовавших Алонсо http://www.f1news.ru/archive/2006/8/4/ - плюс 2 секунды ко времени в квалификации в каждом раунде - навевают стойкие воспоминания с 1997 годом: всяческие дисквалификации Вильнева, опять же Renault (+Williams)

Я перестал симпатизировать Шумахеру много лет назад именно в связи с появлением таких вот "решений".
А также в связи с появлением машин безопасности на трассе и странными рестартами, как раз в тех случаях, когда Шумахер плохо стартовал. Напротив, отсутствием машин безопасности и рестартов, если Шумахер идет первым. И меня давно не волнует сколько еще титулов ему сделают. Без сомнения талантливый гонщик, но те времена, когда Шумахер бесшабашно гонял в желто-зеленом Бенетоне (по прозвищу "Акула"), ехал с предельной скоростью на последних круга, ушли. Видимо, пришел прибыльный бизнес. Большие интересы требует большой защиты.

Однако, коллега ber-viking, мы с Вами погорячились Справедливость восстановлена. Милейший парень Шумахер и компания, похоже, тоже 2 секунды получили после некоторых раздумий стюардов (и наверное, после возмущений Бриаторе). Вперед, Кими!

Да нет... Просто ферраристы слишком уверены в своей машине На ней можно было и не только секунду привезти остальным.

Ферраристы люди прагматичные. За полсекунды или за очко удавятся Видимо, все просчитали
Думаю, что Миша действительно один из лучших пилотов за всю историю. Но все эти многолетние игры со спорными устранениями конкурентов очень бросаются в глаза тем, кто видит не только прыжки на подиуме. Может быть сам он в этом цирке ине виноват. Просто работает на слишком мощную конюшню, которой нужен успех
А с другой стороны когда я вспоминаю как он Хилла и Вильнева самолично с трассы выкидывал, чтобы очередной титул взять .... Не знаю, не знаю ... Не мой герой, одним словом

В этих условиях Кими имеет большие шансы на гонку. Вот только толку-то, если он в начале сезона рассматривался как кандидат на чемпионство...

Пока паны дерутся Кими может 10 очков положить на счет. Мелочь, а приятно Кими - быстрый пилот. Нравится мне. Макларен подкачал в этом году.
Вам не кажется, что в этом сезоне механики Макларена в гонке работают ужасно. Пит-стопы на несколько секунд длиннее, чем у конкурентов.

Мне вот что интересно: Ньюи ушел в RBR. Кто строит машину следующего года ? Будет ли она такой быстрой, как последние болиды ? Это раз. Во-вторых, в следующем году Bridgestone - монополист, шансы выше у тех команд, которые уже работали с этой резиной. Выходит, уход Кими в Ferrari (страшный сон) - совершенно точный прагматический шаг.

Блин, да что же такое !!! Только что Кими наехал на Лиуцци и вылетел с трассы

Поразительная дождевая гонка в Венгрии !
Сход Кими, Алонсо и Шумахера, и долгожданная первая победа Дженсона Баттона и Хонды !

Сумасшедшая гонка. Давно такого не бывало. Обидно за Кими. Моральную победу в драке одержал Алоносо, оттрепав Шумахера по самое не могу Дважды обошел, на круг уделал, молодец! Надо срочно поставить вопрос перед стюардами: это только Шумахеру можно раз за разом шикану срезать, удерживая позицию? Если бы это сделал Кими или Алонсо .... могу себе представить последствия.

Насчет того, кто будет делать машину,пока еще нигде не читал. А Кими, похоже, действительно очень холодно и расчетливо выбирает конюшню. Жаль, что Макларен теряет такого пилота. Но Кими понять можно: человек ищет где лучше.

Насчет Шумахера: ему не только шиханы можно безболезненно резать, - когда его машина глохнет, стюарды ее пинками на трассу возвращают. "Все звери равны, но некоторые равнее".
Очень не хочу, чтобы Кими попал в Феррари с неприятными мне традициями Но во-первых, Ferrari на Bridgestone в следующем году будет не хилой машиной, а заработки там выше, чем в Renault. Хотя, где-то проскакивали его слова, что все три топ-команды предлагают примерно одинаковые суммы.
Ради чего так долго держали в запасе де ла Росу ? В отношении Монтойи у меня сложилось стойкое впечатление, что на гонках этого сезона он ехал, покуривая в болиде...
И вообще - насколько по-разному вели себя Michelin и Bridgestone на разных участках трассы по мере высыхания асфальта. Фантастика.

Кстати, на первом питстопе Райконена механики замешкались с заменой правого колеса (переднего, если не ошибаюсь). А вот замена переднего крыла у Шумахера вообще не заняла ни одной лишней секунды.

Мало того, что Кими уходит к конкурентам, так еще к врагам в Феррари. Обидно. Кажется Макларен уже присматривает третьего фина подряд - Ковалайнена.
Когда-то Макларен выгодно отличался быстрйешей работой механиков. По-моему, ими был поставлен рекорд при смене резины (без дозаправки) - 4.75 секунды. Вроде Рон Денис самолично с секундометром в руке их натаскивал, когда еще Сенна был жив. У меня не укдадывается в голове как можно претендовать на ведущие роли и тянуть обыкновенные питстопы по 12 секунд? Райконен выкладывается на трассе, гоняется за десятыми долями, а родные механики возятся на 3-4 секунды дольше, чем та же Феррари. У меня сейчас каждый питстоп вызывает холод по спине