Политика и вокруг

вообще говоря, то, что есть в ссылке, относится ко всему миру. В том числе и к России


е, отличный ответ
сразу снимает все вопросы

тоже дня доброго

Спасибо, я пожалуй тоже последую примеру Сергея и больше сюда заглядывать не буду ... уж больно атмосфера ... напряженная скажем так... а еще так много кругом интересного ... Вот кстати е- .....

Я как американский лизоблюд, двурушник и пособник убийц поддерживаю предложение о закрытии этой темы - чтобы у народа (Креста, Е, меня) не было соблазна снова в нее вернуться. :rolleyes:

http://sapojnik.livejournal.com/551413.html
Россия-Украина глазами психолога, бракоразводное.

Ну раз mickey саморазоблачился перед партячейкой, перед товарищами, то она (партячейка) решила дать ему возможность реабилитировался
————————————-
Миша, если не возражаете, вот здесь
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=185255#p185255

Заодно возрастут и шансы невозвращения на место преступления... Куда обычно (всех нас преступников) тянет...

*

+64
Отлично сказано.
Именно поэтому мне противна Новодворская и неприятен, как политик, Каспаров. Полностью согласен с последней фразой, но надеюсь, что во власть этот человек не пойдет

Мобуту, вы не правы в моем отношении. Я жестко соблюдаю то что проповедую там где я хозяин - в своем ЖЖ, на своей домашней страничке. Но работа мудератора заключается не в соблюдении своих принципов, а в соблюдении правил ТОГО МЕСТА, где ты мудератор. И на крестбуке и на марафоруме я осуществляю модерирование руководствуясь правилами, а не личными убеждениями. Всегда помню о личных убеждениях, "когда доходит до дела" и всегда отдаю приоритет правилам над убеждениями - так же как стараюсь не нарушать законов РФ (даже когда они прямо противоречат моим убеждениям) и международных.

Предлагаю отражение в кривом зеркале. Возьмём типичного гуманиста. Что он делает? Сначала читает публике лекции о том, что жизнь человека бесценна, что все великие дела не стоят одной слезинки ребёнка. А потом, поскольку лекциями сыт не будешь, он берёт топор и идёт рубить бошки, ибо подрабатывает палачом. А когда ему на очередной лекции задают вопрос, мол, как же так, то он отвечает: "ну, вот понимаете, у себя дома я следую своим принципам, там я гуманист. Даже детей по попке не шлёпаю. А за его пределами есть законы государства, есть обязанности по работе. Всё это старше моих принципов. Ведь работа палача заключается не в их соблюдении, а в отрубании бошек. Но, отрубая их, я ни на секунду не забываю о том, что проповедую на этих лекциях."

Может, это и называется "принципиальной беспринципностью"? Или я что-то путаю?

Мобуту, не путаете. Я не работаю палачом - но вы предупредили, что зеркало кривое, так что никаких претензий. По сути все верно. Я нахожу компромисс между своими взглядами и соблюдением законов (правил). Мои взгляды подразумевают изменение непприятных мне законов только и исключительно законным образом. Против самого факта принятия правил на этом форуме я выступал, но остался в меньшинстве. Против некоторых пунктов выступал отдельно.
Более того - "принципиальная беспринципность" меня не обижает - именно ее я проповедую в своем "Люди разные и мораль у всех разная. При общении с ярым приверженцем какой-дибо морали я готов ее принять (я зеркало), при условии что сам морализатор соблюдает свои правила по отношению к себе". Там еще исключения можно прописать, но место экономлю - суть моей аморальной морали и принципиальной беспринципности вроде ясна, не скрываю.

Само существование ветки о чемодане - нарушение правил форума - т к несомненный личный выпад. Очень глупый причём. Женя, ну зачем ты это делаешь?!

ИМХО одно из двух:
-или Еноту дали отмашку "сверху" гасить Базара и Чемодана,
-или это сезонное "обострение неадекватности" связано с жарой. Ну дык тогда стоит съездить на карьеры - водичка там сейчас отличная

*

Какие карьеры? Вы не из Люберец случаем?

Ещё разок о принципах, толерантности, либеральных свободах и прочих прекрасных вещах.

Когда речь шла не о троллинге, а о наркоте, то что Базар говорил? Её надо легализовать. От наркоты эффективнее отучать не запретами, а убеждением. У каждого должна быть голова на плечах. Каждый отвечает сам за себя. Сладок лишь запретный плод. И так далее.

Ну а как насчёт троллей? Тролль вбрасывает в мирную дискуссию пару внешне невинных, но хорошо продуманных постов. Кто-то из психованных ими глубоко оскорбляется, резко отвечает. Отвечающему кто-то ещё более резко возражает, и пошло-поехало, в конечном итоге тема забывается, все друг друга начинают просто крыть.

Почему бы тут тоже не сказать: мол, с троллями надо бороться не запретами, а убеждением. Запреты неэффективны, ибо запретный плод сладок. У каждого должна быть голова на плечах, не надо вестись на провокации. Каждый отвечает сам за себя, зарвётся - получит наказание.

Чем вообще тролли отличаются от наркоторговцев - ну, за исключением того, что наркота убивает людей, а троллинг лишь зафлуживает темы в форуме? Думаю, таки есть одно важное отличие. Наркоторговцы, судя по всему, к Базару прямого отношения не имеют, по жизни не попадаются. О них он рассуждает абстрактно, заботится лишь о красоте теории, под ноги не смотрит. Тролли же, видать, попадаются и реально где-то мешают. То ли на Марафоруме, то ли тут мешают замирить кого-то с Чемоданом. Короче, результат налицо. От толерантного отношения ничего не остаётся.

Моё мнение - такова цена толерантности практически любого либерала. Базар, повторюсь, ещё лучший из них.

/

Мобуту, как часто бывает, в длинном рассуждении ошибка (передергивание) на первом ходу - про пару постов. Просто прикиньте сколько сотен постов я оставил без внимания (не кормите тролля - лучший совет), сколько попыток достучаться до его мозга я предпринял перед тем как пойти на сомнительный в собственных глазах шаг. Ибо вы правы в том, что это мое поражение. Потому что других много раз призывал терпеть и игнорить.
Ситуация с наркоторговлей похожая - не исключено что после легалайза и исчезновения наркоторговли как таковой останется несколько больных на всю голову людей, которые будут приставать на улицах к прохожим и призывать их пробовать наркотики. В случае излишней навязчивости я считаю нормальным привлекать их административно за мелкое хулиганство и антиобщественное поведение.
"По жизни не попадаются" - мимо. Я 70дней с ними прожил в одной хате, да и на свободе пересекался (редко, да). Представление имею.

Имел ввиду карьеры в пгт Дзержинский
З.Ы. неа, я не любер

Loner, спасибо за ссылку, хотя процентов этих там не нашёл.

Но в принципе верю в большую преступность выходцев из фостер-домов в Америке. Представьте себе среднего ребёнка в таком доме. Мама родила в 16-17 лет, не будучи в браке. Родители афро-американцы, не имеющие постоянной работы. Папа в свободное от рэпа время торгует на улице запрещёнными субстанциями. Вот папашу пристрелили или, скорей всего, посадили, а мамаша отказалась от ребёнка, или тоже в тюрьму попала. В результате дети попадают в фостер-дом.
И чему такие дети могут научиться у своих родителей?

Интересный случай из жизни Торонто. Этой зимой случайно нашли на неотапливаемой лестнице в ночное время новорождённую девочку. Случайно она не успела замёрзнуть. Долго разбирались, искали, наконец вычислили её родителей, по-моему, арестовали их. уже лишили родительских прав.

Девочка сейчас на очереди на удочерение. Родителей очень долго подбирали. Оказывается, нужно пройти специальные учебные курсы и т.д. Вроде уже нашли приёмных родителей, тоже чёрных, как и девочка.
Что интересно, по радио ведущие удивлялись, что никто из родственников не захотел удочерить девочку.

Лукьяненко разве обещал уходить из ЖЖ? Конечно же нет. Он обещал закрыть журнал Доктора Ливси. Пацан сказал=пацан сделал. Ливси закрыт, открыт Пилюлькин, встречайте: http://dr-piliulkin.livejournal.com/

Сразу же - феерически длинный пост про усыновление. Писатель гениальный, и выверт у него гениальный. Я натурально почувствовал себя виноватым и ушол много думать. Сделано все с виду просто - немножко конспирологии (врач о врачах), немножко про продажных русских чиновников (это все любят, такая русофобия приветствуется), цитата из моей любимой Урсулы ЛеГуин. Блестящая работа! И чтобы не испортили - камменты закрыты от варваров и подлецов вроде почти всех нас.

Отличная ссылка, действительно, здорово написано. Главное - правильно.

Заметен определенный прогресс - раньше автор был во всем уверен, теперь говорит, что некоторых вещей он не знает.

http://fritzmorgen.livejournal.com/126551.html
прекрасная ссылка для тех кто думает что доктор пишет правильно. И вообще универсально полезная.

http://el-cambio.livejournal.com/1068970.html
Политзаключенная

Там, в тексте есть 2 предложения:

— Nearly half of foster kids in the U.S. become homeless when they turn 18.
— Statistics show the 70% of the jail populaces have been in foster care.

Пересказал своими словами.

С Урсулой ЛеГуин Лукьяненко передернул слегка. В данном случае речь идет не о сытом благополучии многих за счет страданий одного, а об оценке рисков. И ребенок не один, а многие тысячи; нельзя сосредоточиться на одном и забыть об остальных. И здесь без статистики не обойтись; если она показывает, что в благополучных странах детям будет безопаснее и просто лучше, и есть желающие их туда забрать, то оставлять их российских детдомах - это и будет злом.

Если уж на то пошло, то надо вести учет усыновленных иностранцами детей по каждой стране и самые неблагополучные, самые опасные для детей страны лишать прав на усыновление.

Лукьяненко чувствует, что статистика не на его стороне, и пытается ее дезавуировать. Немного странно такое от врача слышать, ведь об эффективности любого метода лечения или лекарства мы можем судить прежде всего по статистике результатов его применения.

P. S. У Дюренматта есть пьеса "Визит старой дамы" тоже неплохо для целей Л. подошла бы, получше, может быть, чем ЛеГуин
Краткий пересказ пьесы тут (по-русски)

http://briefly.ru/djurrenmatt/vizit_staroj_damy

Почитал Пилюлькина. Наглая демагогия. Даже писать почему - противно.
Тем более что профессионально небрезгливый Лонер уже написал.

У Вас есть статистика по благополучному проживанию усыновленных детей за рубежом?

Почему тогда эти иностранцы не усыновляют детей своей страны? Надо не только вести учет, но и интересоваться условиями жизни каждого отданного (а чаще проданного) ребенка.

Известна только статистика смертей. Статистики благополучия или неблагополучия проживания усыновленных за бугром нет (если у кого-то есть такие данные - киньте ссылку, плиз).

Loner, +1. Именно оценка рисков. И не забывать про остальных, сосредотачиваясь на одном.
R Ov, возможно требуемая вами статистика легко найдется в уже приведенных ссылках - если вы дадите определение "благополучию проживания".
Сравнивать это благополучие (чем бы оно ни было) нужно корректно с уровнем того же самого в наших детдомах.

Пилюлькин ничем не отличается от Доктора Ливси, по сути. То же самое, только по-другому подано. Всякий абсурд вроде "бардак в российских детдомах имеет место благодаря американцам и выгоден чиновникам" подаётся как что-то само собой разумеющееся. На неудобную для почтенного доктора статистику ни в коем случае смотреть не надо. Довод порадовал:

Это на смену "слезинке ребёнка" Достоевского. Если такие бредовые доводы начать всерьёз применять, то можно вообще позапрещать любые виды человеческой деятельности. Даже игру в шахматы: играя в них, мы все, понятное дело, получаем удовольствие "за счёт" жертв шахматного маньяка Пичушкина. Принимаем их как печальную данность, и только некоторые из нас молча сожгли шахматные доски с шахматной литературой, потёрли с компов шахматный софт и забили на игру.

Единственное рациональное зерно, которое я вижу у Пилюлькина - это неприемлемая торговля детьми: буржуям они отдаются за деньги, русским - бесплатно. Это создаёт стимул чиновникам отдавать американцам здоровых детей за узаконенную взятку, а русским приёмным родителям предлагать даунят. Хотя и тут он вполне может водить нас за нос, как уже пытался в нескольких местах.

http://alisezus.livejournal.com/1777222.html
подробный разбор Пилюлькина человеком, хорошо знакомым с реалиями усыновления, познавательное.

Сорри, из-за солнца и соленой водички выпал из инета. Правильно ли я понял, что баги - это то, что "не имеет серьезного значения для жизни" страны? Но упомянутые "баги" (+свежие уголовные дела против наиболее активных несогласных) затрагивают миллионы граждан, разве это не может иметь "серьезного значения"? К примеру, число евреев в довоенной нацистской Германии было существенно ниже.

По мне фичи режима - это то, что отличает его от предшественника, и именно оранжевые вывели упомянутое выше в политический мейнстрим + их экономическая некомпетентность.

http://shusharin.livejournal.com/178135.html
еще вариант итогов Путина.

mr Life, баги - это ошибки. Они безусловно могут иметь (а могут и не иметь) серьезных последствий. Будем посмотреть.
Число евреев в довоенной Германии = не понял к чему. Власти Украины кого-то уже жгут в газовых камерах с конфискацией имущества?
Фича - то что выгодно отличает.
Экономическую некомпетентность надо обсуждать с цифрами - что именно вы имеете ввиду? О голоде и разрухе я пока не слышал.

http://www.vz.ru/news/2008/7/16/187316.html

Во Франции родной папаша точно тем же способом отправил ребёнка на тот свет, как приёмный - в Америке. Такие случаи, похоже, не редки: озаботился вот кто-то - и сразу нашёл, долго ждать не пришлось. А Лукьяненко просто выхватил один из них - и давай на нём пиариться, политику приплетать.