Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Так таких хватает. И тех, и других.
    На турнирах в Серпухове ("Зеленый Шум") обсуждение сплавов часто происходило просто в открытую.
  2. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Доброе время суток! Итак, продолжаем отбирать ценные экземпляры в нашу коллекцию. За время моего отсутствия, связанного сперва с закрытием темы, а затем с загруженностью работой, на территории СНГ накопилось множество сомнительных турниров, ссылки на которые я сейчас и выложу. Думаю, посетители форума имеют право составить мнение, какие из них "настоящие", а какие нет, а очевидцы и сведущие люди - поделиться впечатлениями.
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=14829 (Белгород) и http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=15031 (Алушта) - в обоих по 11.5 из 12 набрал новоиспеченный гроссмейстер Александр Иванов из Белгорода (о котором что-то писал МГ А.Девяткин в статье на сайте РШФ - ссылок не даю, опасаясь вирусов:)).
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=15281 (Таврийск) и http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=15284 (Херсон) - распределение очков само по себе очень подозрительно, но в первую очередь обращает на себя внимание уверенная поступь немолодой уже Анжелы Борсук из Израиля, не проигравшей в этих турнирах ни одной партии. Интересно, что за прошлое полугодие у нее обнаружился аналогичный турнир, тоже без поражений: http://ratings.fide.com/tourarc.phtml?codt=28&field1=2806452 (Евпатория). Текущий рейтинг Борсук превышает 2400, на гистограмме - http://ratings.fide.com/id.phtml?event=2806452 - ранее не зафиксировано ничего похожего (максимальный 2349, затем спад). Было бы интересно услышать пояснения...
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=15285 (Херсон) - странное распределение очков (лидеры - 10.5 из 14, 10 из 14, последние места - 1.5 из 14, 1 из 14). К тому же участвовали "знакомые все лица", начиная с ММ Севостьянова.
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=15506 (Ильичевск) - этот турнир уже обсуждался выше.
    Жду откликов.
  3. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во времена тех матчей букмекеров, в нынешнем понимании этого слова еще не было.
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Если их не было в СССР и в интернете :D , это не значит, что их не было вообще.
    P.S Это не значит, что я согласен с Фишером
  5. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карьера Александра Иванова (Белгород) весьма любопытна! Обычный, до поры до времени ничем не примечательный мастер. Точка излома - зима 2007 года. Выступления в чемпионате ЦФО (2 из 6) и Аэрофлоте Б (3 из 9) похоже, привели к идее пойти другим путем. У же в апреле организовывается ГМ турнир в Белгороде - первый балл. В мае с результатом 10 из 10 выигравается чемпионат Белгорода. В июне - рейтинговый турнир в Белгороде (15,5 из 16). Ноябрь - открытый чемпионат Белгорода (14 из 15). В декабре (Обнинск) и феврале (Белгород) - еще два балла ГМ. Теперь остается только добрать рейтинг, что, похоже, и происходит!
  6. Great_Mao Евгений

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2007
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснознаменск
    Оффлайн
    Отвечу Вам про Белгород. Сам до 95 года Белгородец был, что-то выигрывал даже. Шахматы были в упадке, ШК был потерян, ДЮСШ закрылась, турниры не проводились, приличные игроки перестали играть. В то время Иванова не было, из игроков умеющих в шахматы играть на уровне 2350+ было (и есть сейчас) только 2 человека - Андрей Елизаров (который иногда играет) и Сергей Головко (который давно не играл). Во 2-й половине 90-х появился Иванов. НАсколько я знаю Иванов играет в силу 2300+, т.е. в силу слабого мастера. Все остальное натянуто. Была (есть) группа людей, уровня 2200-2250 - Гринблат, Коровянский (в Москву уехал вроде), Нечаев, Коренев и др. и после 95-го появившиеся Ужва и Окунь (который в Аэро каком-то блеснул).

    Сам Иванов видимо неплохой огранизатор приподнявший шахматы с колен в области, со времен отъезда выполнившегося в мемориалах Ватутина Мирона Шера в США, после его появления в Белгороде появилась куча турниров, стали проводиться первенства области в норм составах. Появились турниры с нормами, все в основном благодаря Иванову и под Иванова. Хорошие связи у Иванова с Харьковчанами (которые впрочем всегда были), он с др Белгородцами там играл в круговиках, они в Белгороде. Открылся нормальный современный ШК в центре города, что видимо его заслуга.

    Что касательно приведенных турниров, то половину игроков я помню или знаю, как учеников Инны Семеновой - это 1р-слабые кмсы (Лойко, Жирижон, Мирошников, Хорошилов, Горбунова, Туголуков и др). Думаю, что Иванову кроме Ужвы не с кем было и поиграть, и если турнир игрался (уверенности нет) - то Иванов мог бы и набрать столько, сколько набрал, уровень слишком отличается.
  7. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Great Mao, спасибо!
  8. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Но все равно Саша Иванов играет в силу мастера 2300+, с которым можно попить чаю и поговорить.
  9. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы знаете, у меня есть много знакомых, которые не прочь продать или купить партию, если интересы личного обогащения того требуют. И с ними можно тоже весело попить и интересно поговорить.
    Давайте все-таки отделять мух от котлет.
  10. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Как все просто решить двумя банальными шагами:

    * Отменить звания и рейтинги для всех игроков, кроме топ-128.
    * Ввести повальную олимпийскую систему для всех турниров, кроме тех, в которых все участники имеют рейтинги.
  11. DAUZH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2007
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Построить хрустальный мост и по нему друг к другу ходить. Манилов.
  12. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Продолжаются чудеса на юге Украины. Интересно выглядит карьера некоего Николая Кидалова.
    http://ratings.fide.com/card.phtml?event=14116170
    Получив рейтинг 2296 в турнире в славном городе Евпатория, он уже в первом своем турнире абирает 1,5 из 14 и теряет 150 пунктов. Это бывает! :) Но на первое октября его дерибанят по полной программе - 214 пунктов! Результаты по турнирам: 2 из 16; 1 из 16; 3,5 из 13; 1,5 из 14.
    Зайдя по ссылке в эти "турниры", обнаружила некоего Владимира Лантуха. Получив рейтинг ЭЛО только 1 июля (кстати, как и Кидалов в Евпатории) он с головой бросился в шахматную жизнь и отыграл четыре турнира подряд (три из них - со своим "другом" Кидаловым). 2,5 из 16; 1,5 из 16; 1,5 из 16; 2 из 14. За один обсчет раздербанено -320 пунктов.
    Такое чувство, что тамошние народы всякий страх потеряли.
  13. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лолита,дорогая,да не относитесь Вы к этому так суръезно..Улыбнитесь. Люди людям помогли, давайте выпьем...

    Или копните глубже, Давид Яновский "слил" Эммунаилу Ласкеру очков 150 рейтинга в матче на первенство Мира (+8 -0 =3) в 1910Году. Ну Давид же не специально...
  14. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зашла на сайт ФИДЕ, где лежат аппликации на присвоения званий. Тоже куча интересного:
    Вот здесь: http://www.fide.com/index.php?option=com_fidetitles&view=appsdt&cat=0&per=21&aid=10600140
    видим ожидающего присвоения звания ГМ египетского шахматиста Эль-Гинди. Выполнив две нормы в Африке еще в 2003 году, он явно забуксовал. Пока ему не подсказали съездить в Алушту, где в окружении таких известных гроссов как Штыренков и Швырев, норма была покарена без особых хлопот: 1-1 с тремя гроссмейстерами, и 6-0 с тремя остальными шахматистами. Красота!
    Интересно смотрятся еще два будующих международных мастера из Екатеринбурга:
    http://www.fide.com/index.php?option=com_fidetitles&view=appsdt&cat=1&per=21&aid=4185730
    http://www.fide.com/index.php?option=com_fidetitles&view=appsdt&cat=1&per=21&aid=24124800
    дружно ставшие мастерами в одних и тех же турнирах с практически одними и теми же участниками. Сладкие палочки Твикс просто!
  15. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Как то писали, что когда проходят в Екатеринбурге такие "турниры", то зайти в турнирный зал зрителю нельзя.
    Оба претендента представляют Свердловск, а не Екатеринбург.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это как?
  17. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Так написано в их карточках на сайте ФИДЕ.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это что, в графе "место рождения"? Ну так город Свердловск стал Екатеринбургом, вы не в курсе, что ли?
    В общем не понял, что Вы хотели сказать.
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :)
  20. MESSIA Зарегистрирован

    Рег.:
    06.09.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Доброй ночи,уважаемые пользователи сайта. Прочитал много гадостей написанных в адресс ФШУ и председателей областных федераций.Безусловно видно,что пользователи ЛОЛИТА и ДАРКЧЕСС-заказные.
    Развею пару слухов: вторая доска сборной израиля,Анжела Борсук-не выполнила нормы,так как ей не хватило иностранцев.Плюс,у Анжелы давно есть все нормы.А учавствовала она в тех самых турнирах именно по просьбе г-на Лантуха,который,являясь крупным бизнесменом и является непосредственным их(турниров)спонсором. И до какой же степени, людям, возомнившим себя какими-то "разоблачителями" обидно?!, что спонсор турнира не покупает рейтинг и звания, а НАОБОРОТ!!! делает отличные призы и привлекает к участию в турнирах сильнейших шахматистов.
    Таким же безумием кажется обвинения в потерях рейтинга и прибавках в данных турнирах.Есть фото и видеосъемка ВСЕХ турниров.
    По поводу Ильическа-полнейший бред.Багратиони Саша играет в силу 2400+, и Стас Богданович тоже не подарок.Как раз в первом круговике-А- и была фальсификация в пользу грузинской девочки.В турнире же В-все было кристально чисто.Рамкович играл после тяжелейшей операции, так что Ваши диаграммы о перепадах его рейтинга- полны кощунства, а Каграманянц давно уже не тот,и его сила игры такая и есть...
    В Украине только один очаг фальсификаций-АЛУШТА с г-ном Гальпериным.Ни Пилавов,ни Севостьянов ,ни Шкуро,ни Белый подобной ерундой не страдают...
  21. 3-2-1 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    22.12.2007
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :lol:
  22. злобный хАрёк Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.03.2008
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мы добавим еще к словам MESSIA.
    Тут мне в личку господин под никнеймом Darkness писал по поводу Юшинова и его результатов в Рубежном! Типа, дедушка не может быть так силен... Теперь посмотрим вот сюда: http://www.ukrchess.org.ua/turnir/t164.html
    9 из 9 на глазах главы Коллегии арбитров ФШУ, IA О.Г.Товчиги! Я конечно понимаю, что тот турнир, в котором играл Юшинов, слаб до невозможности, но 9 из 9, причем несколько партий в совершенно бухом состоянии - довольно нехило! Правда, господин Darkness?! ;) И ходил несчастный Юшинов весь фестиваль и на опен с международным обсчетом смотрел, как кот на сметану! :):):)
    Кстати, господа Шипов, Власов и т.д. Выделите Darkness немного дискового пространства :), а то в личку не могу написать, пишет, что личка переполнена. Товарищ мне там рассказывает, что он сам типа себя не назовет (хотя я ему себя назвал давным давно!), но ко мне подойдут и подпишутся за него. Так вот я и хотел ему рассказать места, куда от него могут подходить! гыгыгы :)
  23. злобный хАрёк Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.03.2008
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, чтобы товарищу под никнеймом "три-два-рас" не было сильно смешно, я уточню по этому вопросу! Я несколько прямее и открытее, чем Шкуро или Пилавов, и скажу так: если Пилавов или Шкуро иногда "подобной ерундой" и страдают, то исключительно в силу необходимости. Это когда, например, кто-то дает денежку, но при этом надо что-то для спонсора сделать. Особи типа Даркнесса, безусловно, раздули бы щеки и сказали, что "никагда и низачто" (хотя я сам в это не верю!). И в итоге у них ничего бы и не было. А практичные люди рассуждают таким образом: пусть у меня из 12 человек будет один-два приписаны с фиксажом, но зато остальные смогут играть! Да и еще... Культурные люди дела культурно делают! Посмотрим вот сюда: http://ratings.fide.com/rcvd.phtml?moder=ev_code&country=UKR
    Алушта раз, Алушта два, Алушта три.... Уууу ... В глазах рябит от Алушты! Хоть бы где-нибудь в Ялте провел для разнообразия!:) Вот Вам и отличие от Шкуро, Пилавова или еще кого....
  24. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очередное творение горячих южных парней:
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=15963
    Занявший второе место некий Chernetskiy Mykola (1957 г.р.) уже второй раз выступает в турнирах фирмы Шкуро&Севастьянов, и добавляет в аккурат по 89 пунктов. Фантастическая точность! Также выполнены 2 мастерских балла. То, что у него текущий рейтиг 2120 ребят не смущает. То, что он разок сыграл в опене и от своих 2120 потерял еще 15 пунктов, тоже!
    Знакомая картинка в хвосте - некий Rtischev, Sergey набрал 0,5 из 14. Это его уже второй "турнир" в Евпатории за последний период. Итог -220 пунктов. ММ Каграманянца совсем замучали! Бесперебойно играя в турнирах на юге он потерял на 1 октября 85 пунктов и его текущий ЭЛО составляет 2170! Ребята, так нельзя с мастерами, да еще иностранцами!
    А на первом месте - Shkuro, Iuri. Судя по активному добору рейтинга, скоро на Украине станет одним гроссмейстером больше!
  25. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А пользователь MESSIA?
  26. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еще раз увижу подобное - даже тереть не буду. Просто пойдете выступать на какой-нибудь другой форум.
  27. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Просматривая творчество екатеринбургских шахматистов, наткнулась на некоего ММ Олега Козлова с ЭЛО 2194! Сначала это показалось мне неинтересным - мало ли таких мастеров на просторах бывшего СССР! Но посмотрев его карточку в ФИДЕ:
    http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4104544
    убедилась, что все далеко непонятно! В круговых турнирах Екатеринбурга он регулярно проваливался - по -50 пунктов за турнир, по паре турниров на обсчет! Только спустив ЭЛО до неимоверности (2144!), его выступления идут в ноль. А набирал он в это время ЭЛО... в Испании (Гибралтар), на Москва-опен! Однажды даже в самом Екатеринбурге, когда там вдруг вместо круговиков провели опен! Комментарии излишни.
    Кстати, в тех турнирах где с Козлова безжалостно снимали шкуру рейтинг, поднялся теперь уже ММ Антон Скурыгин (ЭЛО 2250), ответственный секретарь федерации шахмат Республики Казахстан. Добавляя от 30-ти до 60-ти пунктов за турнир он быстро стал мастером, несмотря на то, что проваливал все остальные турниры. Интересно, что скажет Чигоринец по этому поводу!?
  28. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Уважаемая!
    Вот Вы приводите какие-то мифические турниры, про которые я и слыхом не слыхивал, что я могу сказать по этому поводу? ;)
    Антона Скурыгина конечно знаю, мой хороший приятель, хороший шахматист, сейчас вот увлекся организаторской деятельностью.
  29. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ИМХО, про хорошего приятеля - ничего плохого :)
    И это где-то логично. Никто Вас не осудит ;)
  30. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чигоринец:
    Уважаемый! Я говорю, и Вы правильно употребили фразу "мифические турниры" вот об этом:
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=765&codt=15
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=1678&codt=16
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=2403&codt=17
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=0202&codt=18
    В связи с этими "успехами" и неуклонными неуспехами Вашего друга в любых других турнирах этого периода, возникают вполне законные вопросы!
    При этом никоим образом не отрицаю, что он может быть хорошим организатором и отличным человеком. Одно другому не мешает!
  31. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Посмотрел. Ничего предосудительного не увидел, сам играл в подобных круговиках.Бывало вырубал всех, бывало проваливался.
    Мусолить эту тему впредь не намерен.Вы спросили-я ответил.
  32. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я поняла. Для прояснения: результаты ММ Скурыгина в тот же период:
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=178&codt=15
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=1378&codt=16
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=1097&codt=19
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=2931&codt=20
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=3652&codt=21

    Регулярные места в конце турнирной таблицы, постоянная потеря рейтинга в любом месте за пределами Екатеринбурга. Надо ли что-то объяснять? Мне - нет!
  33. злобный хАрёк Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.03.2008
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для госпожи или господина, который отписывает под никнеймом "Лолита" убедительная просьба проанализировать все турниры ""Alushta Summer - 2008 ...." со страницы http://ratings.fide.com/rcvd.phtml?moder=ev_code&country=UKR
    Только не надо голову в песок прятать и тушить тему на неделю...
  34. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорька забанили опять! :lol:
    По поводу Алушты: слава об этих турнирах идет давно, индивидуально не занималась. Об Alushta Summer - 2008:
    интерес вызывают турниры под номарами 1 и 5, идущие по датам друг за другом:
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=14874
    http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=14913
    Баллы ГМ выполнили одни и те же люди. Да и состав турниров очень похож.
  35. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да уж гуано много всплывает - если присмотреться...

Поделиться этой страницей