Женские турниры

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 4 мар 2008.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.547
    Симпатии:
    1.302
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    В го парная игра так и подразумевается: ходят по очереди.

    Там где важна сыгранность игроков, принцип отбора—-главный тренер. Но насколько важна сыгранность команды в шахматах??? Отложенных партий нет...
  2. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    надо поискать судебные решения; будет настрой - обязательно это сделаю. Насколько мне известно, суд принимает решения в пользу призёров в течение 10 дней, если дело касается участия в Олимпиаде или равном ему по уровню соревновании
  3. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Судебные решения по формированию команд для участия в шахматных Олимпиадах? Флаг вам в руки.
  4. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Mustitz, общее (ну или по крайней мере распространенное мнение), что командные соревнования - это "что-то совершенно особенное". Все-таки результаты шахматистов в личных и командных соревнованиях сильно разнятся.
  5. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    нет, просто в Олимпиадах, в общем случае, а в нашем - во Всемирной шахматной. Например, если Овод не берут на Олимпиаду в Дрезден, она может использовать эту процедуру, с юридической стороной у неё не д.б. проблем :) Не думаю, что другие девушки будут против её участия, ведь она всё-таки разделила 1-е место на последнем Суперфинале
  6. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vego, вы либо не читаете, что я пишу, либо просто не вникаете.
  7. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я знаком с темой, поверьте; приходилось вникать в связи с местной спецификой :)
  8. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Суды не вмешиваются в решения спортивных организаций (кстати, у последних есть свои суды, куда, в принципе, можно обращаться).
    Все, что может помочь обращающемуся - наличие юридического документа (устава или положения), которое, по идее, было нарушено.

    Оптимальный вариант же, по моему мнению бывшего функционера, таков:
    1. Капитан назначается соотв. комиссией федерации и утверждается ее президиумом.
    2. Капитан (и только он) формирует команду с учетом вышеупомянутых уставов и положений.
    3. Капитан подает состав с краткими объяснениями его формирования в ту же самую комиссию.
    4. Комиссия утверждает или отклоняет (крайне редко) состав. Во втором случае комиссия не вправе предлагать изменения в составе, оно остается целиком в руках капитана.
    5. Капитан несет 100% ответственность за результат команды.
  9. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы забыли главное - команда формируется по принципу спортивного отбора. Мы, кстати, и говорили о CAS - это чисто спортивный суд
  10. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Нет, я ничего не забыл.
    Команда не должна формироваться по принципу спортивного отбора. Капитан несет ответственность за успех, ему и выбирать. Как в футболе.
    А вместо суда в Лозанне надо сначала в рамках судов нацфедерации разобраться.
  11. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы не можете указать в Положении "Капитан несет ответственность за успех" :) Не забывайте, что игра в шахматы м.б. профессией, например. Поэтому негоже судьбу людей решать за их спинами, неизвестно по каким соображениям...
  12. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ромм, расскажу историю. Года три назад кандидат в мастера спорта, старшина милиции Андрей Малюш в возрасте за 30 стал чемпионом Белоруссии по шахматам. Согласно регламенту, он должен был стать членом команды страны на шахматной олимпиаде. Но его туда не взяли.

    Я считаю, что это была одна из самых больших ошибок белорусской федерации шахмат за всю историю ее существования. Страна небогатая, не у всех юных шахматистов есть богатые родители, но ведь все мечтают: вот, я войду в шестерку в отборе, пробьюсь в высшую лигу, а там - мало ли!

    У людей отняли мечту. Им явно показали, что их все равно никуда не пустят. Я не знаю, сколько человек бросило шахматы, а сколько продолжило свои выступления, но в душе на это уже забило.
  13. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    для таких случаев и есть суды, чтобы неповадно было. Здесь спрашивали адрес CAS, вот он: http://www.tas-cas.org/ Пошлина - всего 500 швейц.фр. Лучше действовать через адвоката. В случае победы все затраты вернутся с компенсацией. Крайний срок обращения - примерно 2 недели до соревнований, т.к. вопросы участия в Олимпиадах Спортивный Арбитраж в Лозанне рассматривает в течение 10 дней (!), но лучше, конечно, не затягивать
  14. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    В Положении о чем?
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Так я говорю о случаях, когда регламента нет, конечно. Но я считаю, что регламентированные случаи в нормальных национальных спорторганизациях решаются в судебных инстанциях самой организации, состав которых утверждается на генеральной ассамблее, и которые правлению неподотчетны. Эта система работает у нас в Израиле вполне удовлетворительно.

    В 2004 году, в разгар моей функционерной деятельности, на ч-те Израиля 1-е место поделили Эренбург и Голод. По коэффициентам чемпионом стал Эренбург, и наш капитан, хотел он того или нет, взял его в сборную в соответствии с регламентом, ибо знал, что моя комиссия не утвердит состав без Эренбурга. Голод же остался за бортом, и решение, брать его или нет, вне зависимости от его силы на тот момент, было целиком капитанским. Если бы в регламенте ч-та не было бы гарантии места в сборной и для чемпиона, и вместо Эренбурга взяли бы, скажем, Хузмана, то снова право и правда были бы на стороне капитана.
  16. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    проблема в том, что места в сборной должны определяться по результатам за доской, а не по тому, как некто оценивает эти результаты за доской. Обычно, когда реальные конфликтные ситуации возникают, власть уже давно узурпирована, и "внутренние суды" - это даже не смешно... В МОК действительно недавно появилась рекомендация разрешать конфликты на местном уровне, но если у кого-то возникают сомнения в их справедливости, он, конечно, может обратиться сразу в CAS и не терять время
  17. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    В Израиле - не узурпирована. Даже в футболе, в котором вращается очень много денег.
  18. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да, кстати. Китайскую визу сделают бесплатно?
  19. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Абсолютная правда.
  20. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Произошли изменения в составах:
    На мужских досках за сборную России сыграют Петр Свидлер, Дмитрий Яковенко, Евгений Алексеев, Эрнесто Инаркиев и Евгений Томашевский, на женских – Татьяна и Надежда Косинцевы, Екатерина Корбут, Екатерина Ковалевская и Наталья Погонина.
    http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/shahmati/SHahmati-Rossiya-provedet-tovarischeskiy-match-s-Kitaem
  21. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зачем этот матч нужен?
    Не понимаю...
    Перед ОИ только светиться да игроков нагружать лишний раз...
    А если еще и проиграют, так вообще позор...
  22. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да - странное время выбрано для матча...

    олимпиада и суперфинал на носу - а тут такая нагрузка...
  23. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Не могу удержаться, хороша наша Маша :)
    1 международный женский турнира посвященного Дню Независимости Республики Узбекистан
    05.09-16.09.2008.г.Ташкент http://www.uzchess.uz/


    1.WGM Sergeeva, Maria (2325 KAZ) - 10 из 11
  24. Dima1974 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.12.2007
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсен, Иванчук играют почти без остановок и ПОКАЗЫВАЮТ результат,
    а тут нагрузка скоро играть разучаться совсем, одни ничьи делают 10-ходовые
    если для кого нагрузка большая пущай возле мартена постаят или в шахту каждый день спускаються бедненькие


    Извините женщины, немоного не туда это женские турниры, а я про мужчин писал .
    Но у женщин турниров и так мало пусть зарабатывают
  25. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    становитесь!
    кто мешает то? :)
  26. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.289
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Любопытное сообщение:

    "15-летняя россиянка стала самым юным гроссмейстером в Европе
    На завершившемся накануне в Москве крупнейшем в России шахматном фестивале Moscow Open россиянка Алина Кашлинская набрала 4,5 очка и с рейтингом 2465 в третий раз выполнила норму международного гроссмейстера.


    По правилам Международной шахматной федерации (FIDE), троекратное достижение рейтинга в 2400 единиц дает основание Российской шахматной федерации направить на конгресс FIDE представление о присвоении 15-летней россиянке высшего шахматного звания – "международный гроссмейстер".

    Ранее нормы международного гроссмейстера были выполнены Алиной Кашлинской в августе 2007 года на турнире в Хорватии и октябре 2008 года на турнире на Украине. Таким образом, 15-летняя россиянка станет самой молодой девочкой-гроссмейстером в России и Европе, сообщает агентство "Весь спорт".

    В мировом же масштабе звание гроссмейстера до 16 лет носят только китаянка Хоу Ифань и Мона Халед из Египта. При этом присвоение звания египтянке связано с особенностями выполнения норм шахматных званий в арабских странах и не соответствует условиям выполнения этих норм в других регионах планеты.

    Источник, кажется, http://www.newsru.com, но я нашел в перепечатке.

    Про египтянку я ничегошеньки не понял. Если она не официальный гроссмейстер по нормативам ФИДЕ, то какой смысл ее "арабское звание" приплетать в статью?
  28. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да, некрасиво. И идея определять самых юных по регионам - тоже свежая :)
  29. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, она вполне официальный женский гроссмейстер, другое дело, что своё звание она получила за какие-то успехи в континентальных ченмпионатах. В Европе с такой силой игры ей бы звания не светило...
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а турниры - не "женские", вообще-то. Кашлинская выполнилась в главном турнире (А) Москва-опен-2009, не так далеко была от нормы мужского гросса...
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.289
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно.
    Кажется, чиновники ФИДЕ учудили новое правило о присвоении звания за победу в континентальных соревнованиях? Если так, то скоро Африка поставит миру много липовых гроссов.
  32. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  33. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А потом за 5$ пригласить этих гроссов в женский круговик, типа Серпухова и гроссов будет еще больше. А если передавать этих африканских гроссов по городам, как эстафетную палочку, то число кмс будет меньше WGM.
  34. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Муну Халед я неоднократно видел на турнирах. Она получила звание за победу в женском Чемпионате Африки (этот турнир она выиграла дважды). Звания за победу в континентальных чемпионатах ФИДЕ даёт уже очень давно, никакой существенной инфляции званий это не принесло - пожалуйста, вспомните продажный турнир с участием африканцев. Сравнивать ущерб, во всяком случае, от чемпионов Африки с ущербом от чемпионов Алушты или Екатеринбурга (ну и других столиц липовых турниров) мне кажется, не приходится. И поступок Карякина (его папы) никак сравниваться с честно выигранным турниром не может. Соглашусь, что Муна не играет в силу WGM, но во всяком случае, на Чемпионате Мира в своём возрасте (до 14) 5-8 места поделила, и обогнала чемпионку России на очко. Лучше бы России постыдиться, что Африка её бьёт. Не в первый раз, кстати - в 2007 Чемпионат Мира до 20 такой же египетский гроссмейстер Адлы выиграл, опередив российских, европейских и китайских корифеев.
    За последние полгода турниры у Муны такие: 2 чемпионата Мира - взрослый и детский, первая доска Олимпиады, мужской чемпионат своей страны. Не вижу у неё липовых круговиков, и не имею никаких поводов подозревать её в покупках рейтинга - он у неё низкий, так что уровень игры ничем не замаскирован, а нечестным организаторам нет смысла её приглашать.
  35. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Уважаемый! А сумеешь меня купить хоть за 500$, хоть за еще большую сумму? Не надорвешься? Читать умеешь? Где увидел мой наезд на конкретного человека из Африки?

Поделиться этой страницей