Политика и вокруг

Ирина,привет чего не может быть никогда? почему? как этто исправить?

Paul , Вы хотите получить ответы на извечные вопросы , типа :
Что делать и Кто виноват ?
Эх , если бы молодость знала , если бы старость могла !!!


Лучше передайте РЕСПЕКТ нашему оракулу Luganу.
Он сегодня в ударе , немногословен и содержателен.
А краткость , как известно , сестра таланта !!!

Предвыборная борьба в Америке очень интересна в этот раз.
После того, как аутсайдер Барак Обама сокрушил на праймериз всех "демократических" соперников, включая фаворита Хиллари Клинтон, казалось, что у больного упрямого старикашки Маккейна нет шансов на фоне непопулярной политики Буша.

Но вот сначала где то в юрте в Аляске Маккейн выкопал Сару Пэлину, которая не исчезает с экранов ТВ.
А сегодня Маккейн заявил о временном прекращении предвыборно борьбы в связи с финансовым кризисом и экстренной необходимостью уделить этому внимание:
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/09/24/campaign.wrap/index.html

Неординарные ходы, надо сказать. Не зря помощники Маккейна бабки получают.

http://ng68.livejournal.com/259912.html
"Мемориал" об обстановке в Южной Осетии

Но Вам то, Вам почем знать что хотел и чего не хотел Буш?

Ваша "осведомленность" в который уж раз поражает. Если даже это и так, Вас не смущает, что все это происходит под непосредственным протекторатом США? Не они ли причина такого положения вещей?

Хайдук +1 относительно Ирака

безусловно, вина Штатов в том, что они не предусмотрели возможность начала Гражданской войны. Так Хайдук об этом и сказал. Что касается "осведомленности", то эта информация отнюдь не секретная, непонятно чему тут поражаться

А я и не переживаю. Я даже не переживаю, когда один из наших охранников обвиняет меня в том же. Типа "Аншлаг" с Петросяном я не смотрю. Ну не дотягиваю я до Вашего юмора.

Я в курсе, что врачи - "они с*ка" (как я понимаю ТНТ - это Ваш уровень, в т.ч. и в смысле "шуток юмора"?) разные, хотя все больше не без циничности. Но Вы сильно не переживайте. Такие нюансы подавляющее большинство не ловит, и, следовательно ничего зазорного здесь нет.
P.S. Не промолчал лишь потому, что посчитал невежливым не ответить на столь обстоятельно высказанные мысли.

Интересно... Первые заявления Штатов были о связи Хуссейна с Аль-Кайедой. Доказательств нет. ОМП - нет. Аж уж если они не предусмотрели возможность гражданской войны в государстве, которое было монолитным лишь благодоря железной руке Саддама, то грош цена их аналитикам. А уж заявления про "незначительне жертвы редких американских бомбёжек" считаю верхом цинизма.

Доказательств, правда, нет. А кто спорит.
Речь о том, что Хусейн постоянно динамил международную инспекцию + было известно, что ОМП у него раньше было и он его даже использовал. Отсюда серьезные подозрения, которые не оправдались. Но из этого совершенно не следует, что Штаты заранее знали, что никакого ОМП там нет (как, впрочем, не следует и обратного)

Возможно и так. Или посчитали, что новая беда не так страшна как старая и им удастся эту проблему решить. Не удалось

понятие "незначительные" - относительное. Лучше сказать "число жертв гражданского населения Ирака вследствие бомбежек Штатов незначительно по сравнению с тем, сколько погибло от рук самих иракцев в ходе гражданской войны"

Ну пусть так. Хоть какая, а вина все же. Значит "не предусмотрели"? А предусматривали?

Ссылки в студию! Сколько убивали до вторжения США в Ирак, сколько после, сколько убитых без непосредственного участия НАТО, сколько с непосредственным? Желательно посмотреть и альтернативные мнения. Их нет? Ах да, вся информация из Ирака просеивается сквозь сито аппаратов пресс-служб военных группировок НАТО. Это, разумеется не секретная информация. И, добавлю, не обсуждаемая. Обсуждать можно оф. данные по погибшим в Ю. Осетии, например. Ибо источников слишком много. Оно и понятно, ведь одна из сторон, участвовших в конфликте - дикая и недемократичная, ее (и только ее!) данные надо проверять. Да что там проверять, и без проверки ясно, как там все было на самом деле.

Для сторонников западной модели развития ситуация предельно проста: есть хорошая система правления (США) и есть плохие (Ирак). Плохую надо менять на хорошую, если не слушаются - силой. Погибшие люди - это издержки на пути к демократическому раю. Да, бывают некоторые огрехи, но в целом вектор движения правильный. О чем тут спорить? :/

У меня вопрос к конспирологу Доку. А что помешало Штатам "найти" ОМП в Ираке?
Мне кажется, что если уж морочили всему миру голову в связи с луной и 9/11 ,то тут уж сам Бог велел, как говорится.

конечно, вина. А ответ на последний вопрос мне не известен. Думаю, как и вам

Точных цифр, естественно нет
вот одно из независимых исследований
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0261/gazeta031.php

Если учесть, что противоборствующие иракские стороны целенаправленно воюют и с мирным населением, то относительно гражданского населения пропорция 69/31 существенно больше. 85/15, 90/10, 95/5 - не знаю.

На этот поток сознания если позволите, отвечать не буду, тем более вы сами пишете, что вам все понятно

думаю, что существует люди, которым свойственен столь примитивный подход. Но это отнюдь не все сторонники западной модели развития. К чему столь вульгарные упрощения?

Мариньон, Ваши антисемитские выходки начинают надоедать.

наконец узнал, что такое ZOG
больше вопросов к Мариньону не имеется

Kacnapob: Воздействовать на Россию нужно банками, а не танками

Мариньон в своих постах раз сто употребил непонятную аббревиатуру ZOG - честно говоря, раньше никогда не слышал этого слова. Но посмотрел в инете - оказывается это "Zionist Occupied Government" . :mad:
Бред какой-то. Люди живут в какой-то виртуальной реальности и не хотят из неё вылезать.

LOL. По-английски сионист - Zionist, а "Sionist"-нет такого слова. Вот и вся разница.

Marignon,
правильно ли я понял, что ZOG для вас это не всемирный сионистский заговор, а вполне интернациональная мировая закулиса? (хотя Stirlitz абсолютно прав - в этом случае "ZOG" вы употребляете совершенно не к месту)
тогда уже чуть легче

"Столь вульгарные упрощения", Иа, есть ответной реакцией и не более. Ибо оправдывать нападение и оккупацию одной страны другой, как неоднократно делалось в этой ветке - упрощение намного более вульгарное. Добавьте к этому, что Ирак никоим образом не угрожал Штатам. Учтите тот факт, что при Хуссейне в стране все же была государственность, в отличие от сегодняшнего дня. Для меня лично это достаточно, чтобы быть решительным противником такой политики. А раз оккупация и геноцид прикрывается фиговым листком западной модели, то она тем самым дискредитирует себя дальше некуда.

Ага. То есть вы осуждаете ввод российских войск на территорию Южной Осетии (про прочие районы Грузии вообще молчу)?
Имхо, осуждение любой оккупации безотносительно причин - это как раз и есть упрощение

Он угрожал их союзникам, да и самим Штатам, кстати тоже (Это не оправдание оккупации - так сказать, ради точности)
"российская разведка установила, что в период между 11 сентября 2001 года и началом Иракской войны государственные органы Ирака готовили теракты, направленные против США [2]; эта информация передавалась американским коллегам".

А как быть с "Бурей в пустыне", поддержанной почти всем мировым сообществом? Раз Ирак угрожал только Кувейту и Израилю, то только Кувейт и Израиль и должны были отдуваться? В фашистской Германии с государственностью тоже был полный порядок - это аргумент для того, чтобы никто со стороны не вмешивался?

Вот что за любовь попусту использовать слово "геноцид"? "Геноцид украинцев", "геноцид осетин", сейчас оказывается "геноцид иракцев". Это вообще нонсенс - уж ладно по какому другому, но по национальному признаку американцы иракцев уж никак не уничтожали

Дайте, пожалуйста, ссылочку - откуда это было известно, и, тем более, где он его использовал.

Вам не кажется удивительным, что никто не вмешивался?
видимо, вопрос не понятен. Переформулирую.
Вам кажется удивительным, что никто не вмешивался во внутренние дела фашистской германии?

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran-Iraq_War
Tactics used included trench warfare, manned machine-gun posts, bayonet charges, use of barbed wire across trenches and on no-mans land, human wave attacks and Iraq's extensive use of chemical weapons (such as mustard gas) against Iranian troops and civilians as well as Iraqi Kurds.

Nighthawk, спасибо

именно

Спасибо. Тут, насколько я понимаю, сказано про химическое оружие, а не про едрену бомбу, которую искали штаты.

2 R Ov

Нет, Штаты ядрену бомбу не искали. Тока химическое и бакериологическое. Оно тоже относится к ОМУ

Штаты искали не "едрену бомбу", а оружие массового поражения, к которому относится и химическое. Формальным поводом к вторжению стало невыполнение Ираком резолюции ООН №687, по которой Ирак был обязан уничтожить все свое химическое, биологическое и ядерное оружие, а также ракеты дальности свыше 150 км.

Спасибо за просвещение.
Кстати, нашли?

Вроде пока не нашли. Но Ирак большой