Определим наиболее значимые исторические фигуры России

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 25 сен 2008.

  1. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Странно что абсолютные значения расходятся я ведь тоже Google запускал
  2. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.122
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Они мигают от запуска к запуску, известный факт
  3. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Скорее от места запуска ... Флуктуация по времени возможно и есть, но 15 млн и 10 млн это не объяснить временными флуктуациями.
  4. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.122
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Да, вероятно. У меня google.ca. у тебя - google.ru. причём это принудительые рaсширения
  5. gennah Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Они принудительные, когда вы google.com набираете. А так можно вписать google.ru и пользовать google.ru. :)

    Кстати, по поводу Гугла: если Достоевский у нас более-менее один, то Толстых Гугл выдаёт всяких разных. А гугл.ру ещё и про проблемы с весом чего-нибудь найдёт. :)
  6. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.122
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    "Они принудительные, когда вы google.com набираете. А так можно вписать google.ru и пользовать google.ru. :)"
    Спасибо.
    "если Достоевский у нас более-менее один, то Толстых Гугл выдаёт всяких разных."
    Вы не прочитали внимательно мой пост :(
  7. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Определять лидеров строго по Гуглу это, мягко говоря, неправильно :)

    Вот стал Суворов героем России и потянулся народ....

    1 430 000 страниц на английском и русском для Суворов

    А кто это такой? :D

    Ах, сорри, не Суворов, а Невский, но все-равно увлекаетесь Гуглом :)
  8. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вы серьезно? У этого вопроса, как минимум, два аспекта. Во-первых, никто не знает кто же творил под этим именем. И потом, многие ли его читали? Уверен - процент мизерный. Что до его "актуальности", то показателен современный "Венецианский купец" с Аль Пачино в роли Шейлока. Фильм иначе, как драмой и не назвать. Причем, главная линия в нем - угнетение евреев в средневековой Венеции. А вот у "Шекспира", Crest, это - комедия.

    Кстати, показательна манипуляция общ. мнением и т.н. классической литературой. В фильме полностью сохранен оригинальный текст Шекспира, за исключением одного маленького монолога Шейлока, где он раскрывает причины своей ненависти к Антонио. Их две. 1. Он - христианин. 2. Он дает деньги в долг без процента, и тем самым "демпингует" его бизнес. И еще один нюанс: образную фразу "плевали на жидовский мой кафтан" киношники воплотили буквально, т.е. Антонио плюет на Шейлока. Этих, казалось бы безобидных изменений оказалось достаточно, чтобы полностью исказить представление о "купце". Что уж говорить о тех, кто его не читал.

    P.S. Из всех постов в этой ветке лучшим считаю тот, что с фразой "говорят, что таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он в ней ничего не понял". Это - что-то.
  9. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Во-первых, театр пережил и многое и многих. Полагаю, и видеомагнитофоны переживет.
    А во-вторых, с технической революцией Шекспира узнают все больше и больше людей. Если в театре, скажем, в 18 веке в России его могли увидеть сотни людей, много - тысячи, то с появлением кино экранизации Шекспира видели уже миллионы. Телевидение еще больше расширило аудиторию
    Видеомагнитофоны, DVD и прочее позволяют смотреть Шекспира в свободном режиме - хочу, смотрю, хочу - нет.
    То ж и с чтением.
    В общем, я за Шекспира не волнуюсь.
    Давайте прикинем, кто прежил тысячу лет - и намного.
    Пифагор, Архимед, Аристотель, Птолемей, Страбон и проч - это по разряду науки.
    Гомер, Лукиан, Светоний, Овидий, Тацит -литераторы.
    Ганнибал, Сципион, Красс, Спартак - военные.
    Тутанхамон, Цезарь, Калигула и Нерон - правители.
    Гаутама, Иисус, Магомед - духовные лидеры.
    Так что шансы есть у всех.
  10. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Простим арапу чрезмерное уважение к изобретениям :) . На самом деле, полуторовековая информационно-технологическая революция, начатая телеграфом, практически завершена: техт, звук и видео передаются со скоростью света как в режиме вещания, так и между отдельными точками, теперь только снимаются последние технические ограничения и растет аудитория, ничего принципиально нового уже не будет. А 18 процентов театралов - это на самом деле много. И после окончательно насыщения виртуального пространства естественный интерес к живым формам: театр, стадион, баня, шах клуб, отыграется.
    А в долгой перспективе живыми кажутся лишь Менделеев и Сталин, может быть - князь Владимир, под большим сомнением - Пушкин, Достоевский, Толстой, остальные могут запросто в Лете утонуть.
  11. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Показательно то, что каждый из нас способен обсуждать аспекты вопроса о Шекспире. Спустя, почитай, полтыщи лет.
    Большинство... то есть фактически все современники Шекспира на это не тянут. Уверен, он - "имя Англии", а все короли отдыхают в сторонке.
  12. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ИМХО обе точки зрения имеют право на жизнь. Если бы Елизавета не смогла разгромить Непобедимую Армаду, куда пошла бы история Англии, и что вообще было бы с ней? Не сгорели бы пьесы еретика из Стаффорда в огне инквизиции? Не зря время Шекспира называют елизаветинской эпохой. Но, безусловно, из всего ряда драматургов того времени он выше всех.
    Был еще Марло, убитый в молодом возрасте. Правда, по одной из версий антистаффордианцев он и есть Шекспир! Но это уже совсем другая история :)
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Любопытная трактовка образа князя Мышкина. Не задумывался под таким углом... :)

    А если серьезно, то нашу дискуссию уже стоит перенести в Университет в одну из литературных тем.
    Здесь предлагаю согласиться с тем, что у Достоевского и Толстого есть свои плюсы. И во многом предпочтение определяет вкус и личное впечатление от прочитанного. "Зацепило" или "не зацепило".
  14. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.964
    Симпатии:
    4.036
    Репутация:
    143
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Если русский выбирает "имя Англии", то ясное дело. :) В самом деле, какая чёрт разница, кто там ими правил, с кем они воевали и как вообще жили? С Россией особых стычек не было, ну и ладно.

    В России в шекспировские времена зажигали Грозный, Лжедмитрий, Минин с Пожарским. Их вспомнит любой русский. Грозный попал в дюжину самых-самых в официальном конкурсе.
  15. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Во-первых, кроме Шекспира под этим именем не творил никто. :D
  16. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мне кажется, что когда отвисится - имело бы смысл вычеркнуть аутсайдеров (на данный момент это Николай, Столыпин и Жуков) - и переголосовать. Потом (опять когда отвисится) повторить. Смысл долгой процедуры - чтобы не пропадали голоса людей, за аутсайдеров голосовавших.
    (Да, и сам я голосовал вторым - ровненько как Григорий. Не то чтобы я не уважал науку и политику - но для них важна актуальность. А большая литература ее(актуальность) дольше сохраняет несмотря на то что ей самой она менее нужна.
  17. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Кто-то филонит. :) 191 на 3 не делится вроде.
    И, Crest, у Вас там пара контрамотов в опросе. :))
    Петр Столыпин (1962 - 1911)
    Лев Толстой (1928 - 1910)
  18. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Действия модераторов, а тем более АДМИНА критиковать запрещено Уставом Внутренней Караульной Службы
    :D
  19. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Считать по нашему так выпили немного
    Скажи Серега
    Ведь еслиб водку гнали не с опилок
    То чтоб нам было ...

    Однозначно В.Высоцкий

    [​IMG]
  20. gennah Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Прочитал. Просто я довольно скептически отношусь к сравнению количества ссылок в Гугле - результаты практически невозможно анализировать (если они не были предсказуемыми)... В данном случае победа "stalin" крайне предсказуема и объяснима. Гораздо меньшее количество "stalin, joseph" тоже предсказуемо и объяснимо. А вот сравнение популярности Толстого и Достоевского... тут ответ неочевиден, и Гугл ничем помочь не может...

    Вот, собственно, и всё что я хотел сказать...
  21. gennah Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я проголосова только за одного... не догодался, что трёх надо... Но 193 на 3 тоже не делится, так что всю вину на себя брать не собираюсь. :)
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Славная народная традиция: сначала голосовать и лишь потом читать.
    Помнится, в один момент на счетчике был 31 голос... :)
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, хватит одной "отвиски". От виски. :)
    Предлагаю выделить за недельку 10 лучших. Отсеять ровно половину. И потом провести финал!
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сегодня не раз вспоминал... Нехорошим словом, разумеется!
    Говорят, Лев Николаевич N раз переписывал "Войну и мир".
    Так вот, я два последних дня корпел, комментировал одну партию для очередной главы "Ежа". Варианты откопал красивые, словеса наплел изящные, блеснул сравнениями и параллелями...

    А ближе к вечеру, вновь обдумав план главы в целом, логику изложения материала, понял, что эта партия вообще не нужна! Лучше заменить ее другой и т.д.
    Образно говоря, скомкал десяток листов, исписанных мелким почерком, и выбросил в урну!

    Кстати, интересно было бы прочесть, что там граф Толстой выбрасывал?
    Быть может, князь Болконский таки вернулся жив-здоров, а потом продырявил Анатолю на дуэли башку его глупую? Как было б здорово!
    :)
  25. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Зачем же выкидывать? Можно, скажем, в качестве отдельной статьи где-нибудь опубликовать. Или вообще здесь, на Крестбуке :)
  26. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Undo (рукописи не горят)
  27. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.122
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    "Кстати, интересно было бы прочесть, что там граф Толстой выбрасывал?"
    Где-то в Лит наследстве было опубликовано "Всё хорошо, что хорошо кончается" - 1-ый вариант того, что впоследствие стало "Войной и Миром"
    http://www.zakharov.ru/index.php?option=com_books&task=book_details&book_id=355&Itemid=1
  28. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Crest, а Вы его (Ежа) сразу по английски пишете, или сначала на русском?
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Офф-топ пошел, конечно. Но уж раз написал...

    Можно. Правда, выставлять лень... это ж целое дело - статью оформить. Вот если и когда закончу второй том, то и займусь.

    Их в столе съедает моль.

    С моим английским (а также немецким и французским) есть прямой резон писать только по-русски. :)

    Дальнейший офф-топ про муки творчества, если таковой возникнет, лучше писать в тему про новую редакцию Ежа - http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2621
    Прошу пардона за предыдущий...
  30. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пушкин
    Толстой
    Достоевский

    Для Столыпина места не хватило...
  31. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.964
    Симпатии:
    4.036
    Репутация:
    143
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Для повышения настроения рекомендую обсуждение результатов проекта на сайте Каспарова.
    И так далее. :)
  32. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мобуту,а там хть про кого то написано что нибудь хорошее:( ?
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.964
    Симпатии:
    4.036
    Репутация:
    143
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Конечно, написано. Не лохи же там сидят. Понимают, что иначе будут стандартные обвинения в неконструктивном критиканстве. Хвалят тех современников Невского, кто хотел дружить с Западом и воевать с Ордой. Правда, их имён я то ли не помню, то ли не знаю.
  34. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется, народ уже перестал голосовать, и десятка определилась

    Владимир Ленин (Ульянов) (1870 - 1924) 10
    Владимир Высоцкий (1938 - 1980) 16
    Александр Суворов (1729-1800) 11
    Федор Достоевский (1821 - 1881) 14
    Александр Пушкин (1799 - 1837) 32
    Петр I (1672 - 1725) 22
    Михаил Ломоносов (1711 - 1765) 13
    Иосиф Сталин ( 1879 - 1953) 19
    Юрий Гагарин (1934-1968) 11
    Александр II (1818 - 1881) 10

    Можно организовать второй тур, только надо понять, начинать ли с нуля, или учитывать результаты первого тура.
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.193
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, начнем все сначала! Сейчас вывешу. Или вывесю...
    Или непременно сделаю новый опрос с представителями первой десятки.

Поделиться этой страницей