Политика и вокруг

Интересное толкование понятия суверенитета - не приходило в голову, что конкурентоспособность ущемляет суверенитет . Неужели Япония и Китай обладают ограниченным суверенитетом по причине того, что их товары наводняют мировые рынки? Однако верно и то, что их внутренние рынки как-бы не очень открыты . Процент участия иностранного капитала можно и должно контролировать из-за соображений развития родного бизнесса и того же суверенитета - тут согласен с Вами, что для большой страны это более важно, чем для маленькой. Однако это не отменяет главного: приложить усилия, чтобы обеспечить свою долю на рынках, ибо лучшего суверенитета не бывает . Хоть и внимательно, но границы надо раскрывать по мере укрепления национального бизнесса. Целью должно быть не брянцание (ядерным) оружием, ибо партнёров таким образом не выиграешь, а будут просто бояться и избегать тебя. Скажем, Штаты обладают не только силой, но и являются привлекательным примером (моделью) социально-экономической организации. Японская модель не может соперничать с англо-саксонской по части универсальности, но компенсирует эффективностью на языке, близком всем: бизнессе. Недаром один из американских президентов прошлого сказал: Дело Америки есть ... дело . Экономика одна из немногих сфер, где соперничество между народами может быть выгодно всем и потому туда следует направить национальные усилия. Чем плох суверенитет Швейцарии например? Согласен, что добиться подобного уровня жизни для всех своих граждан большой стране намного труднее, а то и невозможно, но средство то же самое. В конце концов места разным стилям и образам жизни должно хватить и без угроз друг другу

Совершенно справедливо. У Штатов - как и у Израиля, и, как теперь выяснилось, у России - есть возможности решать проблемы военным путем, игнорируя международное законодательство. В принципе, это, разумеется, плохо. Но давайте посмотрим на примере России и Южной Осетии. Россия нарушила и международное и внутреннее законодательство, но при этом спасла мирных людей. Что важнее? Думаю, что вы скажете, что второе - и я с вами соглашусь. Но тогда мы приходим к тому, что оправданность применения права силы зависит от мотивации. И речь в каждом случае должна идти о том убедительны ли мотивы. В вариантах с Осетией и Афганистаном - мотивы довольно убедительны, с остальной Грузией и с Ираком - не очень, и здесь мнения расходятся, с Кувейтом - совершенно неубедительны

Проблема была в том, что США подозревали Хуссейна в том, что у него есть хим. оружие, а зная то, что он уже его использовал, боялись рецидива, тем более, что Хуссейн своим отношением к проверочной комиссии эти опасения только усиливал. Подозрения не оправдались - но из этого отнюдь не следует, что предлог был изначально ложный. Гуманитарная цель - безопасность для (народов) соседних стран, в первую очередь Израиля и установление демократии. Первая задача во многом решена, вторая - нет. И побочные эффекты оказались слишком сильные. В этом, безусловно, американцы виноваты, но это уже другой вопрос

да

если бы да кабы. Может да. Через какое-то время. А может, нет.

практически про все см. ответ на п.1. Критерии - мотивы для принятия решения

Доброе утро Иа!

Я вот тут что придумал

Кинжал хорош для того у кого он есть! И горе тому у кого он не найдется в нужную минуту

Видите ли, не все что Вам кажется очевидным соответствует реалиям ... Вы же полностью в системе координат Западного мира. Вам нечего терять. А вот нам, представителям племени Тумбв Юмба терять есть что и ваши законы рынка, потребления как-то не совсем ...

Marignon, Вы меня пугаете. Конечно, как мудро однажды заметил Мобуту, в любой, даже самой экстремисткой вещи, можно найти разумные зерна, но все же, все же... Хотя, с другой стороны, если принять во внимание, как пичкают нас отдельные товарищи ссылками на ЖЖ, Грани и прочих Новодворских - почему бы и нет?

Эта икона в виде росписи стены.
Перед Прохановым извиняться не буду, ибо он всего лишь дал неверное описание. Вечером, после обработки фотки женой выложу ее здесь, с объяснениями фрагментов, данными мне отцом Иоанном и вообще ее историей. Фотка получилась не очень качественная (постеснялся брать фотик).

"В церкви, построенной рядом с танковым заводом в Тагиле, увидел дивную фреску, нарушающую сложившийся церковный канон. Горящий рейхстаг. В черном окопе убитые фашисты. Советские солдаты в касках и плащ-палатках ощетинились штыками. Из-за холмов вылетают танки Т-34, штурмуют твердыню немцев. Над ними несутся ангелы, духи Русской Победы, мистические силы Русского Воскресения. Как будто оттолкнулись заостренными телами от уральской горы, мчатся вслед танкам, несут на крыльях Благую Весть." Проханов
Южная стена объясняет в честь каких событий построен этот храм.
Икона - это символ, а не картина! Поэтому комментирую по фразам:
Церковный канон не нарушен (вранье №1)
Изображен горящий удивительным черно-красным огнём (адским) рейхстаг.
Не в черном окопе, а в символе преисподней фашисты и не "убитые" - тут возникает мысль о крови, а "живущие в преисподней".
Танки действительно изображены, но они никого не штурмуют, а символизируют колонну танков "Дмитрий Донской", освященную митрополитом, в честь которой назван Храм (тут, как мне кажется я бред написал - и колонна и храм названы так в честь Дмитрия Донского). Она ушла на фронт с УВЗ (уралвагонзавода) в 1943г.
Действительно есть изображение небесных сил, во главе с Архистратигом Михаилом. Образ, говорящий о божьей силе, с помощью которой была достигнута победа в войне.
Есть уральские горы - в память о 35000 погибших (поименный перечень находится в храме) во время войны работниках УВЗ (часть на войне, часть на заводе). Добавлю - о каждом из них ежегодно совершается молебен.
В принципе, это аналог Храма Христа Спасителя, построенного после победы 1812-го года - в том одна из стен состоит из фамилий погибших в этой войне людей. Здесь вместо 35000 фамилий написали с благословения всех, кому положено благословить, эту уникальную икону.
Изображенные наши люди символизируют 35000 погибших работников УВЗ.
Добавлю еще немного инфы про танки - в годы Великой Отечественной один УВЗ выпустил больше танков, чем вся Германия, а каждый третий танк, участвовавший в войне с УВЗ
Качество фотки получилось не лучшим, но все видно. Спасибо, Сергей Юрьевич!

Ура! Мы ломим гнуться шведы!

По мнению президента Эквадора Рафаэля Корреа, политика, проводимая в отношении Латинской Америки со стороны администрации Джорджа Буша, "ужасна". Он подтвердил, что правительство Эквадора не намерено продлевать с Вашингтоном договор о пребывании американских военных на базе ВВС в городе Манта, срок которого истекает в ноябре 2009 года.

Спасибо!

R Ov, труд Вы большой проделали, слово своё сдержали.

По поводу церкви. Оказалось, дыма без огня не бывает. И рейхстаг, и фашисты, и танки нарисованы в церкви. Под каким это соусом подаётся, другой вопрос.

Одним это пожет показаться кощунственным, другим нормальным. Какие там каноны в церкви, я не знаю, я вообще не православный. Мне показалось странным, что народ безапелляционно заявил, что всё враньё, ибо принадлежит перу Проханова. Я имя Проханова встретил впервые, потому и удивился.

Я уже привык и не удивляюсь, что многие считают всё, что пишут те же Новодворская или Латынина тоже враньём. По определению, by default, как говорят математики.

А мне этот вариант нравится больше , т.к фотка видна в полную величину и нагляднее ( желательно отредактировать ее графический размер в разумные пределы , примерно 900x600 пикселей , любым редактором )
Crest обьяснил достаточно подробно и понятно ,
больше разжевывать и не требуется , осталось только проглотить

Самый большой труд - научился вклеивать фотки Еще раз спасибо, Crest.
Здесь враньё не потому, что принадлежит перу Проханова, а потому что описано нечто совершенно другое - читая описание Проханова представляешь море крови и горы трупов, чего быть в храме в принципе не может.
Добавлю, что Новодворская называла себя "православной христианкой", с добавлением, что не верит в целый ряд догматов православной веры! - Извините, но воспринимать всерьёз то, что говорит она - просто глупо ИМХО.

Я считаю, что религия должна заниматься моралью, воспитанием любви к ближнему, терпимости и гуманитарными проблемами, а не опускаться до политики или оценки политических событий.
Когда религия влезает в политику, то получаются крестовые походы, исламский фундаментализм и т.д.

Рейхстаг, танки, люди, пусть и фашисты, в аду, выглядят нелепо в церкви. Мне кажется, именно это и имел ввиду Проханов.
Также мне кажется нелепым, например, торжественный молебен по поводу инагурации президента, бывшего члена КПСС, между прочим.

Именно этим она и занимается.

Найдите, пожалуйста, хоть один пример Православного крестового похода и, дайте на него, плиз, ссылочку.

А мне показалось - что вполне органичная с другими икона. Я ее даже не смог самостоятельно найти - пришлось просить о помощи. Настолько несоответствующий портрет ее написал Проханов

Т.е. Вы считаете, что это инаугурация нового президента - недостаточный повод для того, чтобы попросить Бога о помощи ему в работе?

http://ra2005.livejournal.com/190237.html
новости конспирологии

А как у Вас вводят в должность президента? А то тоже хочется покритиковать

1. С чего это вы взяли, что Россия нарушила какие-то законы?! Россия защищала своих миротворцев, которых в упор расстреливали их грузинские "коллеги". И осетин, которых тоже расстреливали, и которых расстреливаемые российские миротворцы были обязаны защишать по мандату.
2. Нет, речь должна идти о соблюдении законов. Иначе - закон джунглей (право силы). 3. Мотивировки и прочие критерии для вас убедительны, для меня - нет, для третьего - смехотворны... Поэтому см. пункт 2
4. Я понятия не имею, кто кого в чем подозревал - права не имели никакого. Точка.
5. Нет, защита Израиля от воображаемого потенциального нападения и насильственная смена режима в другой стране это ни разу не гуманитарные цели. А по вашему судить - я скажу, что Россия могла свергнуть диктатора Саакашвили в целях установления в Грузии подлинной демократии.
Для решения же гуманитарных вопросов, к-ми здесь не пахнет, есть Красный Крест и проч.
6. Ну, повесили при контроле США во всяком случае. И странная какая-то демократия - людей вешают. Нехорошо-с...

bumblebee, чтобы говорить о нарушении/не нарушении закона, неплохо бы сначала прочитать тот закон, о котором идет речь.

Что ни говорите, а диктатора Саакашвили надо было свергнуть во имя торжества демократии. Дальше дело за грузинским народом

Так просветите меня, Базар
Может ссылочку из Росс. Конституции подкинете... Что-нибудь про военное положение с одобрения Совета Федерации или еще чего...

Нет, Женя, меня западный образ жизни не колышет, иначе не писал бы на этом форуме . Я попросту стараюсь быть рациональным и объективным (кстати, тоже западная особенность - как-то заметил, что нам, восточным и православным людям, её недостаёт ). Я понимаю, что племянной, национальный или этнический дух не пустое слово, а самая главная вещь, определяющая психологический облик, мотивацию, ценности и мироощущение индивидуального представителя. Однако все это является в большой степени иррациональным и ненадёжным, строить стабильные отношения между незнакомыми и далёкими друг от друга группами на таком основании нельзя. К счастью, рынок "материальных" товаров и услуг оказывается достаточно идеологически нейтральным и в то же время одинаково необходимым всем. Даже больше: пренебрежение этой "меркантильной" сферой чревато агрессией и насилием со стороны отстающих, равнО как и попытки водворить свои групповые, национальные или культурные ценности другим и чужим людям.

Примитивное ИМХО:
Западный мир построен на "экспоненциалльном" росте потребления, тогда как этот рост должен быть "логарифмическим".

Возможно экспоненциальным должен быть рост некоего показателя типа произведение материального на духовное. Хотя как оцифровать это духовное я не знаю.

Следствием этого является переоценка ценностей. Это тогда, когда изготовление украинского борща представляет собой ценность не только как производство питания, но и как некое культурное событие в котором важно кто и как этот борщ готовит... и на каком языке при этом матерится обжигаясь ...

Это актуально сейчас, но через полвека - век будет во много раз актуальнее ... И материальная целесообразность уйдет на второй план

Принять это в рамках Западной системы - невозможно. Просто потому что это уничтожает саму Западную систему.

А раз так, то Запад будет давить используя экономику, политику, силу а Россия с Китаем и Исламом отбиваться.

Что Россия делала - я прекрасно знаю. Ввод войск на территорию другой страны должен быть осуществлен только с согласия Совета Федерации, а также стран СНГ, которые дали России этот мандат. Вне зависимости от повода. Россия не стала ждать проведения необходимых бюрократических процедур, так как это могло бы стоить дополнительных жертв. Обстоятельства оказались важнее закона

Тогда см. п.1. Права тоже не было. В политике постоянно случаются ситуации, когда для того, что бы избежать больших проблем приходится идти на нарушение закона, так как закон часто оказывается несовершенен или неэффективен. Я согласен, что нарушения закона это плохо и проблемы и угрозы, связанные с беззаконием совершенно понятны. Но проблемы связанные с пунктуальным следованием законам могут быть еще больше. Из двух зол надо выбирать. Вы выбираете одно (закон), я - другое (гибкость). Хотя считаю, что законы необходимо сделать такими, чтобы подобных коллизий не возникало

Если бы Саакашвили угрожал соседним странам, то да

Здесь их выше крыши. И Красного креста маловато

Наличие и способ смертной казни и демократия - это разные вещи. Тем более никто не говорит, что демократия в Ираке она есть. Разве что отдельные элементы

Статья 102
1. К ведению Совета Федерации относятся:
а) утверждение изменения границ между субъектами Российской Федерации;
б) утверждение указа Президента Российской Федерации о введении военного положения;
в) утверждение указа Президента Российской Федерации о введении чрезвычайного положения;
г) решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

Проблема в том, что подозревается США - что у них есть атомное оружие, а зная то, что они его уже использовали, боимся рецидива, тем более что Буш своим отношением к остальному миру это опасение только усиливает.

Однако +1

Совершенно справедливо. Если руководство вашей страны Украины согласно с вашими опасениями в отношении себя и своих союзников и считает, что устранение проблемы военным путем в ее силах, то пусть нападает

Иа ответил, но я имел ввиду другое - о необходимсоти главенства закона заговорили в данном случае вы - при этом не уточнив, какое именно законодательство имеется вами ввиду. Это очень удобно полемически - ибо любую конкретную ссылку проще подвергнуть критике, чем защищать свою позицию. Поэтому мне и захотелось ее (вашу позицию) определить конкретнее. Чесгря, я пока вообще не понимаю, какой закон Россия не нарушила - вроде нарушила все (международные соглашения, России, СНГ).

Иа, при чем тут Украина?
Есть у Паркинсона такой термин - запутология

Нет, Базар - давайте пожалуйста поконкретнее: перечисляем нарушенные международные соглашения, законы России и СНГ (законы СНГ что ли есть какие-то?).

bumblebee, сначала скажите конкретно, какие именно законы вы считаете важным соблюдать? Со ссылкой на текст, пожалуйста.

Вы ошибаетесь, Иа. И как-то вольно трактуете Конституцию: "относится к ведению" не означает "должен быть осуществлен только с согласия".
Есть Верховный Главнокомандующий. И он имеет право в случае, скажем, ядерного нападения отдать приказ об ответном ударе нашим подлодкам где-нибудь в Атлантике. А если он будет это деать только с согласия "федерастов"...то у-у... Вы, кстати, не в курсе, когда наши подлодки идут на боевое дежурство к чужим берегам, каждый такой выход утверждается Совфедом али как?