Политика и вокруг

Хайдук:
1. См. ветку 9/11!
2. Тем не менее это так. Начиная с древнего Сибариса, и до сегодняшних дней излишняя роскошь ведет к деградации. Достаточно посмотреть на героев и сегодняшние ценности западной цивилизации. "Если Бог не уничтожит Голливуд, то ему нужно извиниться перед Содомом и Гоморрой".
3. Тем не менее это делается. Начаная от экспорта демократиии и политкоррекности, оторая уже хуже расизма.

в законе нет слов "с согласия". В законе есть слова "на основании", что прямо означает, что основанием для принятия решения Президентом должен быть документ, принятый Советом Федерации. Что по сути и означает согласие. Такого документа-"основания" для принятия решения Медведевым не было

"РЕШЕНИЕ СОВЕТА ГЛАВ ГОСУДАРСТВ СНГ О ПРЕБЫВАНИИ КОЛЛЕКТИВНЫХ СИЛ ПО ПОДДЕРЖАНИЮ МИРА В ЗОНЕ КОНФЛИКТА В АБХАЗИИ, ГРУЗИЯ (ПРИНЯТО 08.02.2002 22.03.2002 В РАБОЧЕМ ПОРЯДКЕ СОВЕТОМ ГЛАВ ГОСУДАРСТВ СНГ)"
http://www.law7.ru/base59/part3/d59ru3400.htm

Я понимаю, что Вы абсолютно уверены в своей правоте, но это не повод для постоянных провокационных хамских выпадов и проявлений неуважения к оппоненту. Я предпочитаю вести дискуссию в спокойной манере и с уважением к собеседнику - чего и Вам советую - но каждый раз молчать в ответ на хамство, увы, не получается.

Еще раз повторяю, что случаются ситуации, когда строгое следование несовершенным законам и процедурам ставит под угрозу жизни людей. Примеры я привел. Из этого не следует, что всегда нужно поступать по понятиям и плевать на законы.

напоминает нашу дискуссию про бандеровцев, когда вы 4 раза задавали один и тот же вопрос, несмотря на то, что получали на него вполне четкий ответ. Ладно, повторю еще раз. О том, что в Ираке есть демократия говорить не приходится. Саддама повесили иракцы - соответствовала ли процедура, суд и прочая демократическим нормам - сильно сомневаюсь. Из элементов демократии появилась многопартийность, выборы перестали быть формальностью, хотя и далеки от идеала

Иа, один вопрос:
как Вы считаете, стоили ли элементы демократии, появившиеся в Ираке того, что произоло в этой стране начиная с 2002 года?

Оные "элементы", конечно, того не стоят

Извинений в виде немного повисеть на кресте вам недостаточно?

А какой-то документ, регламентирующий деятельность миротворцев ООН вам известен? Приведите, пожалуйста.

"Висение на кресте" как связано с Содомом и Гоморрой?

Вики:Содо́м и Гомо́рра — согласно Библии, древние города в районе Мёртвого моря, население которых отличалось крайней распущенностью нравов, в частности — развратом и жестокостью к иноземцам.

Никому ничего не напоминает?

Иа, я не думаю, что вы косите под кого бы то ни было, а просто не хотите признать, что не правы. Не мои проблемы. Все написано черным по белому.

"Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении"

Вы не возражаете, что я выделю жирным шрифтом вот это самое "или каким-либо другим образом" и "как это установлено в настоящем определении"? Далее смотрим, каким же именно образом:

"Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;"

Будете продолжать настаивать, что агрессия это исключительно текст Статьи 1 до слов "или каким-либо другим образом", т.е. исключительно "суверенитет, территориальная неприкосновенность, политическая независимость"? Пожалуйста. Я по этому вопросу больше спорить не собираюсь, так как не вижу предмета для спора. Кто умеет читать, тот прочитает...

Базар,

Их очень много. Для каждой конкретной миротворческой операции ООН. А вам зачем? Ни в Абхазии, ни в Южной Осетии миротворческих операций ООН не было и нет. Но если вам просто интересно, изучайте сайт un.org

Связано одним христианским богом вроде.

Я имел в виду не этот контекст, а совершенно другой.

Мне интересно, какие именно международные законы вы считаете обязательными для исполнения Россией в связи с нашим миротворцами, которые были в ЮОсетии. Я на прошлой странице исходя из ваших постов подумал, что это правила для миротворцев ООН, сейчас вы это опровергаете.
Вы можете внятно сказать (напоминаю, что о законе начали вы) какими законами по-вашему регулировалось это конкретное российское миротворчество, закончившееся первой в истории РФ войной с другим государством?
Так внятно, чтобы мне перестало казаться что вы юлите третью страницу уже.

это бывает при вырывании из контекста

1. В каком законе? Ссылку на закон привести можете?
2. Да, действительно в случае с Абхазией мандат давало СНГ. Спасибо.
3. Я всего лишь, сказал, что нашлась одна здравая мысль в том тексте, что вы написали. Продолжаю оставаться при своем мнении.
4. Да, такие случаи бывают. Ваши примеры неубедительны. А вот приказ Мендведева защитить наших миротворцев, которых начали убивать, был бы убедителен. К счастью, даже законов нарушать не понадобилось.
6. Я не виноват, что вы увиливаете постоянно. Вот это меня удовлетворяет: "О том, что в Ираке есть демократия говорить не приходится. Саддама повесили иракцы - соответствовала ли процедура, суд и прочая демократическим нормам - сильно сомневаюсь."

Базар,

Нет, про законы начал не я, а Иа. Вот цитатка: "Россия нарушила и международное и внутреннее законодательство, но при этом спасла мирных людей".

А я попросил указать, что же именно Россия нарушила. Вы тоже считаете, что Россия что-то нарушила в ЮО? Что именно?

Что касается вот этого: "какие именно международные законы вы считаете обязательными для исполнения Россией в связи с нашим миротворцами, которые были в ЮОсетии", то я вам отвечу, таких законов десятки, если не сотни - у вас денег не хватит оплатить мое время... кстати, понятия "международный закон" нет, есть международное право, но смысл ясен

Далее. "Я на прошлой странице исходя из ваших постов подумал, что это правила для миротворцев ООН, сейчас вы это опровергаете". Исходя из каких постов вы это подумали? Посты в студию, плиз. И чего я опровергаю тоже.

Наконец, вот это: "Вы можете внятно сказать (напоминаю, что о законе начали вы) какими законами по-вашему регулировалось это конкретное российское миротворчество, закончившееся первой в истории РФ войной с другим государством?", то я вам отвечу, таких законов десятки, если не сотни - у вас денег не хватит оплатить мое время... Читайте, среди прочего: Конституцию РФ, Устав ООН, Закон РФ "Об обороне", мандат миротворческих сил в ЮО, Закон РФ "О порядке предоставления РФ военного и гражданского персонала для участия в деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности", Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта 1992 г. (Сочинское соглашение), решения Смешанной контрольной комиссии (СКК), созданной на основе Сочинского соглашения, но если хотите, чтобы я перечислил все, то, боюсь, у вас денег не хватит...

И наконец, вот это: "Так внятно, чтобы мне перестало казаться что вы юлите третью страницу уже." Если кому-то что-то кажется, то это его проблемы. Можно психиатра навестить. Кто из нас внятно выражается предлагаю судить читателям гостевой...

bumblebee, ок, заканчиваем - читатели рассудят.
Ни платных разговоров, ни бесплатных медицинских консультаций я не заказывал.

Marignon , появилось ощущение , что вы либо чересчур увлекаетесь крупными международными организациями , то ли действительно обладаете реальной информацией . На прошлой неделе вы достаточно жестко обвиняли крупных французских и американских политических деятелей в принадлежности к всемирному сионизму .
Сегодня поднимаете тему о тайной масонской ложе - образца начала 19 века . Должна признаться , что здесь в моих знаниях ощущается некоторый пробел .
Если вам не тяжело , то подкиньте парочку информационных линков с образцами масонской деятельности в наше время .

Большое вам спасибо , Ирина.

1. Ветку 9/11 не уважаю по совокупности бреда
2. Актёрам можно простить, иначе они были бы слабыми актёрами
3. Экспорт демократии недоразумение, конечно, а расизм не лучше политкорректности.

можно увидеть ссылку на оригинал статьи в Boston Globe ?

Сначала по одному принципиальному вопросу

Ежели вы согласны что такие случаи бывают, то о чем тогда спор? Это собственно и был тот тезис, который я отстаивал. И примеры могут быть разные - ради бога, опирайтесь на собственные примеры, которые считаете более убедительными - не суть.

второе- уже мелочи

в чем было-то увиливание? я три раза написал, что демократии нет. И ни разу не приводил суд над Саддамом как пример демократии, а говорил только о том, что это сделали иракцы, а не американцы. Вы пытаетесь угадать мои мысли (исходя из стереотипов восприятия оппонентов) и на основе этих догадок делаете выводы. Несерьезно

что касается коллизии Медведев-Осетия, то отвечу позже. Вопрос оказался хитрее и сложнее, чем я думал, но тем не менее есть что ответить. А пока хочу спать

Во-первых , благодарю вас за снятие с меня штампа националистки . Наверно вот этот мой пост вас в чем-то убедил.

По поводу оставшегося необоснованным тезиса о расизме . Могу только повторить , что в Париже не была и с вашими друзьями черного цвета на одном унитазе не сидела . Поэтому ничего о них сказать не могу ( ни плохого и ни хорошего ) и не понимаю , в чем вы меня лично обвиняете ( или перепутали с кем-нибудь )

Во-вторых , если все ваши доводы базируются только на высказываниях Ахмадинежада , то смею вас заверить , что его видение мира предельно зациклено и односторонне. Перечитала все его опубликованные речи за последние полтора года . Он начинает и заканчивает их призывами к свержению сионистов всех мастей и народов , а так же уничтожением государства Израиль . Идея похоже становится навязчивой .Не удивительно , что в прошлом месяце , даже Саркози отказался с ним встречаться .

И лишь теперь мне стало понятно , почему вы причислили его к этим проклятым американцам

И все же , сделайте над собой усилие и давайте вернемся к моей предыдущей просьбе о реальной проявлениях масонов ( желательно факты )

очень хочу вмешаться, но не пойму о чем спор(

Лично я в масонов и прочих сионистов, которые уже много лет захватывают мир, не верю. В университете преподаватель по истории со страстью рассказывал нам, что масоны поклоняются некоему Бафомету и другие невероятные вещи. Жаль конспекты не сохранил.

Не, ну заговоры с 9/11, историками, Луной и пр. - это хотя бы иногда настроение поднять может. А вот "зогомасоны" - это уже чересчур...

*

Информационная война идет своим чередом: журналист из LA Times задает вопрос, не предназначались ли русские (sic!) танки с украинского судна для поставки в запрещенный для торговли оружием Судан, а оранжевые противники Тимошенко раскрывают ее настоящую родословную.

Меж тем сама Украина готовится к дефолту. Грузия пока не опередила Украину из-за выбитого несмотря на кризис ликвидности займа МВФ (то бишь благодаря нападению на ЮО). Для завершения стройной картины результата управления американских марионеток ложится на бок и Прибалтика.

Дайте Marignon'у кафедру в Университете. Иначе инфа потеряется на этой политической помойке.
Сдвиньте все в Университет

Народы, хватит прикалываться над больным человеком. Вот лично я верю в жидо-зого-масонский заговор. Вот я поддержу Marignon-а.
Америка:
Ещё Блин Клинтон изучал Кабаллу - его Моника Левински этому учила. Да и Буши - обрезанные евреи, и Джон Маккейн на самом деле Жора Малкин, и потому взял в свою команду Сару Палину - еврейку из Аляски, её родители перекарабкались на Аляску из СССР, из Еврейского Автономного Округа.
Барак Обама это двоюродный брат бывшего израильского премьер-министра и солдата #1 Эхуда Барака.
Россия:
Власть давно захватили евреи во главе с Чубайсом, Гусинским, Березовским, Абрамовичем и Путиным.
Франция:
Саркози явно жидомасон, у него это на лбу написано - кто ещё будет разгонять бандитов, терроризирующих пригороды Парижа.
Иран:
Шах был евреем, кто ещё там в шахматы играет, но он получил мат, а сейчас там к власти пришёл агент Моссада по кличке Ахмадиножыд - сейчас он активно работает на Израиль.

Правят ли деньги миром...