Матч на первенство мира. 15 октября. Партия 2. Ананд- Крамник.

а я думаю, что Ананд победит...

Ананд - Крамник 1-0

Интересная идея. Вряд ли первый ход Ананда будет е4. Иначе Петров нас ждет . Крамник все таки не самоубийца. Можно попробовать английское начало. В сицилианки у Ананда большой опыт. А английское начало похож на сицилианки размененый цветах.
Поживем - увидим и ждем с нетерпением.

Ананд - Крамник: 1/2

Ананд - Крамник: 1/2

Ананд-Крамник 1/2

Нимцович сегодня какой то..... плохой.... 1-0, после 9 ходов было известно, там статистика убойная за белых (90% белые набирают). Наверняка Крамник чего то подготовил, но против статистики не попрёшь. 1-0 с вероятностью 90%, к сожалению. Все разговоры про то, что "полезно первому проиграть"- ерунда. Или может проигрыш его взбодрит?

Вряд ли Крамник проиграет. Играю систему f3 в Нимцовиче в адванс белыми постоянно. Встречалось в практике и 8... f5. В частности, сейчас играю одну партию на бестлоге в этом варианте. После 9. Qc2 (это точно не лучший ход) чёрные могут уравнять двумя способами: проще всего - 9... f4, но и после 9... Nd7 у них нет особых проблем. Статистика тут ни при чём: партий между сильными игроками почти нет.

14. Bd2 было уже:
[Event "Eberhardt Wilhelm Cup fin corr6671"]
[Site "corr"]
[Date "1966.??.??"]
[Round "0"]
[White "Gilman,AM"]
[Black "Lepsenyi,Lorant"]
[Result "0-1"]
[Eco "E25"]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.a3 Bxc3+ 5.bxc3 c5 6.f3 d5 7.cxd5 Nxd5 8.dxc5 f5
9.e4 fxe4 10.Qc2 Nd7 11.fxe4 N5f6 12.c6 bxc6 13.Nf3 Qa5 14.Bd2 O-O 15.Bd3 Ba6 16.c4 Qc7
17.Bc3 Ng4 18.e5 Ndxe5 19.Bxh7+ Kh8 20.Be4 Nxc4 21.Qe2 Nd6 22.Qxa6 Nxe4 23.Qc4 Qf4 24.Bd2 Ne3
25.Qe2 Nxd2 26.Qxd2 Rad8 27.Qe2 Nxg2+ 0-1

Да, обсуждалось тут часто. Я уже думал, что Ананд черпает идеи из этого форума

Вместо 14 Bd2 сильнее другим слоном, 14 Be2! Пример:
[Event "5m + 0s, rated"]
[Date "2006.07.16"]
[White "Elissa, Rybka 2.0 Beta 8 mp"]
[Black "Attakinski, Rybka 2.0 Beta 8 mp"]
[Result "1-0"]
[ECO "E25"]
[WhiteElo "2793"]
[BlackElo "2734"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. f3 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 d5 7. cxd5 Nxd5 8. dxc5 f5 9. Qc2 Nd7 10. e4 fxe4 11. fxe4 N5f6 12. c6 bxc6 13. Nf3 Qa5 14. Be2 Ba6 15. O-O Bxe2 16. Qxe2 O-O 17. Bf4 Nc5 18. Bd6 Rfd8 19. e5 Nfe4 20. Nd4 Nxd6 21. exd6 Rxd6 22. Qf3 Qd8 23. Nxc6 Qe8 24. Ne5 Nb3 25. Rae1 Nd2 26. Qf7+ Qxf7
27. Rxf7 Rdd8 28. Re7 Re8 29. Rxe8+ Rxe8 30. Re2 Nb1 31. c4 Rc8 32. Rb2 Nxa3 33. c5 Kf8 34. Rb7 a6 35. Kf2 Nb5 36. Ke3 Ke8 37. Nd3 Nc7 38. Ke4 h6 39. Ke5 Kd7 40. Nb4 a5 41. c6+ Kd8 42. Nc2 a4 43. Nd4 a3 44. Ra7 Rb8 45. Kd6 Ne8+ 46. Kxe6 Nc7+ 47. Kd6 Ne8+ 48. Ke5 Nc7 49. Rxa3 Rb1 50. Ra2 Re1+ 51. Kd6 Rd1 52.
Kc5 Rc1+ 53. Rc2 Rb1 54. g3 Rf1 55. Rc3 Rd1 56. Rf3 Ke7 57. Re3+ Kd8 58. Rb3 Na6+ 59. Kc4 Rc1+ 60. Rc3 Rxc3+ 61. Kxc3 Kc7 62. Kc4 Kb6 63. Kd5 Nc7+ 64. Kd6 Ne8+ 65. Ke7 Nc7 66. Ne6 Nd5+ 67. Kd6 Nf6 68. c7 Kb7 69. Nxg7 Kc8 70. Kc6 Ng4 71. Nf5 Ne5+ 72. Kd5 Nc4 73. Kxc4 h5 74. Kd5 1-0

Трактатору: если 9.... f4, то 10 g3 и 1-0, 26 партий, 85% белые набирают.

Конечно!!! Для Ананда партия второй Рыбки в блиц - это ПОКАЗАТЕЛЬ!!!!! Как же он ее забыть то умудрился??

Для..... Renegat23 (так и просится рифма на твой ник).... повторяю: это ПРИМЕР, белые без проблем заканчивают развитие, рокируют и действуют по ситуации. Разорванные чёрные пешки не внушают оптимизма (у белых тоже разорванные пешки, но у белых всё таки слон, или пара слонов). Вариантами рассуждай, ренегат , а не смайлами.

Да какая разница, что они там набирают? Во-первых, кто набирает? Во-вторых, после 9...Nd7 на глазок у черных все более чем в порядке. Я сам играю Нимца за оба цвета, правда несколько другие варианты белыми, но вот эту схему как раз смотрел черными.9.Qc2 не лучший ход ИМХО.

Мышление Гудзоватого заточено под дебютную книгу. Поэтому и оперирует он статистикой рыбкиных партий в блиц, а не собственной головой. Ему и невдомек, что Статистика - дама подслеповатая
ЛОЛ

Особенно показательна партия:

[Event "Reggio Emilia 0405 47th"]
[Site "Reggio Emilia"]
[Date "2004.12.29"]
[Round "1"]
[White "Cebalo, Miso"]
[Black "Naumkin, Igor"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E25"]
[WhiteElo "2520"]
[BlackElo "2479"]
[PlyCount "83"]
[EventDate "2004.12.29"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "ITA"]
[EventCategory "8"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2005.01.01"]

1. d4 e6 2. c4 Nf6 3. Nc3 Bb4 4. f3 d5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 c5 7. cxd5 Nxd5 8.
dxc5 f5 9. Qc2 f4 10. g3 O-O 11. c4 Ne3 12. Bxe3 fxe3 13. Qc3 Nc6 14. Qxe3 e5
15. Rc1 Bf5 16. Bh3 Nd4 17. Bxf5 Nxf5 18. Qc3 Qe7 19. Nh3 e4 20. Nf4 exf3 21.
Qxf3 Ne3 22. Rc3 Rae8 23. Kf2 Nf5 24. Qd5+ Kh8 25. Rb1 g5 26. Rxb7 Qf6 27. Rf3
gxf4 28. Rxf4 Qh6 29. h4 Rxe2+ 30. Kxe2 Nxg3+ 31. Kd3 Qxf4 32. Qd4+ Qxd4+ 33.
Kxd4 Nf5+ 34. Ke5 Ne3 35. Rxa7 Nxc4+ 36. Kd5 Ne3+ 37. Kc6 Nf5 38. Ra4 Rc8+ 39.
Kb6 Ne7 40. Rd4 Kg7 41. a4 Kf7 42. a5 1/2-1/2

Хода после 15-го перевес уже у чёрных.

Ну Миша Цебало и не Рыбка 2.0. Он для Гудзоватого не авторитет

Мда... 16... Ng4 было совершенно напрасно. Теперь Крамнику, видимо придётся пешку скидывать (22... h5 23. h3 h4).

Как на мой дилетантский взгляд, а я и Нимцовича тем более не играю, то после 9...Nd7 у чёрных какие то пешки подозрительные. 9.Qc2 может и не самый сильный ход, но с точки зрения Ананда: противник идёт на вариант, значит- подготовился, значит надо выбрать редкий ход, чтобы его подготовка не сработала. В общем, осталось убедить Ананда, что там у чёрных равенство. Это на мой дилетантский взгляд. Ещё одну мысль выскажу- Нимцович чёрными для компьютеров хорош, для людей- плохой. Хороший дебют для людей и компьютеров за оба цвета- славянская.

Народ, плейчесс только у меня не работает? Пытался с разных IP зайти, разными логинами (вдруг забанили)- не пускает. Похоже упал сервер, не выдержал ажиотажа, робот сегодня всё говорил, что сегодня рекорд посещаемости.

А нет, заработал плейчесс, правда "лишних" юзеров сбросил (3500 онлайн), и результат партии показано- ничья. Крамник устоял? Ура!

наверно цейтнот сильный был, вот и согласились

Судя по всему, действительно ничья, Ананд соскочил.

Что тут скажешь, Вася?...
Топалов бы так не сделал...
Ох, не этим ребятам нужно быть чемпионами...
Сведут они в могилу Игру...

Ананд просто слишком деликатен: Крамник ему намекнул, что, дескать, у его секунданта сегодня день рождения, стол уже накрыт, ждут только его, да и вообще портить такой день поражением нехорошо - вот Виши и дрогнул!

Просто после того как Крамник сделал ход, он встал из-за стола и стал ходить вокруг. А Ананд, сидя с ладонями, прикрывающими лицо, все не шевелится. Володя присмотрелся и понял, что Виши спит! А на часах - меньше 3 минут на 8 ходов! Ну Володя как истинный джентльмен подошел, дал ему подзатыльник и сказал: draw? Yessss! радостно прокричал Ананд, спросонья рашив, что Крамник сдается.

хорошая версия...)

а вообще не понимаю как это позорище умудряются продать за 35 евро ??...

Да, жалко что Виши не Топалов. Топа скорее всего проиграл бы.

Нет, ну, а если серьёзно, ребят?
В принципе понятно решение Ананда, понятно, я не спорю. Цейтнот, у чёрных активность. Вероятно, он чётких вариантов с перевесом не находил...
Но ведь - противно же! Противно жить с такими вот шахматами...

Мои мысли простые: нужно менять либо шахматы, либо чемпионов.
Шахматы - софийские правила.
Чемпионов - Топалов.

Вот, скажем, действуй тут, на этом матче софийские правила... Что бы это означало? Это означало бы, что ничью предложить в этой позиции никто бы не смог. Троекратное повторение там надо ещё искать (если оно есть).
Короче, была бы Игра! Видимо, партия была бы продолжена...

Edwards, странно, что 4-й тур суперфинала ничему вас не научил. Если уж что и менять, то не правила принятия ничьей.

Пробовал не так давно один, получил по сусалам

Был бы, скорее всего, цейтнотный ляп.

Бросьте, tialev.
Я говорю о данном конкретном случае (к к-рому Ваш суперфинал отношения не имеет).
Нынешние правила - благоприятствуют соглашению на ничью в подобной обоюдоопасной ситуации. Софийские - препятствуют. Это факт.

Угу, так получил, что "давший" уж два года от него бегает - только пятки сверкают

Во-первых, совсем необязательно был бы этот ляп. Всё-таки вроде приличные игроки играли...
Во-вторых - всякий ляп лучше отсутствия Игры.