Матч Ананд - Крамник. Бонн 14 октября - 2 ноября 2008.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Renegat23, 10 окт 2008.

  1. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А всё-таки Веско - Виши будет матч очень интересным, Магнус все еще не дотягивает, а Фауста вообще не видно и в помине :D
  2. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После так сказать "вашей задницьi" о которой Топалов опять не знал, он взял в встал во главе официального рейтинга ФИДЕ. /В неофициальном Виши заслужено встал вьiше!/

    Напомню - 3-4 дня назад "знатоки" вроде Вас говорили с пеной у рта, какой Виши неустойчивьiй, не хватит стабильности, а Крамник гений дебютов, не говоря об ендшпилях - да какие там ендшпили - партии допжньi бьiли кончатся победой после 20-30 ходах ....
    Знакомо? Вот так по Вашему и Топалов. Как говориться - пока спите спокойно дети, мечтат не вредно :)
  3. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дружище, коллапс Володи нельзя было предсказать, ничего подобного не было на протяжении его длинной и блестящей :D карьеры.
  4. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Коллапс, да, но слабая форма, безвольная игра черньiми - бьiла видна весь 2008 год. Нельзя все списать на подготовку /мол прятали тайньiе разработки от противника/

    Или во всем виноватьi секундантьi /помошники/ уже сльiшньi такие голоса

    Конечно надо еще добавить призрак Д. :) /или не надо?/
  5. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Надо.
  6. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эти понты совершенно неуместны.

    Я нигде и никогда подобного не говорил.

    Топалов до Элисты и после - это два разных игрока. Он только в последние месяцы начал в себя приходить.

    Если матч Ананд - Топалов станет реальностью - предлагаю вернуться к обсуждению данной темы и связанных с ней нюансов.
  7. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Бильбао - не аргумент: там играл не Ананд, а его тень. Настоящий играет сейчас.
  8. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, в Мексике Ананд также изобретательно и смело действовал черными.
  9. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Бросьте, Amati, это ж чертовщина какая-то :) В Билбао играл все-таки Ананд, а никакая не тень :)
  10. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все точно - только в предпоследнем ряду Вьi /а не Топалов/ начинаете приходить в себя, поетому перенесем дискусию на будующее. :)
  11. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да нет, то был брат-близнец... их разлучили в детстве...
  12. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Тень" могла попробовать сделать вничью. :(
    А что является аргументом - может бьiть победьi Топалова над Виши в турнирах Мтел. Я же не говорю что Топалов умнее, сильнее или красивее Виши - а что ими не боитсь, и вьiигрьiвает довольно часто /Тут некоторьiе товарищи пьiтались обьяснять, какой Топалов нестабилен, зевак и незаслуживает играть с Виши, а вот Иванчук, гений "северовосточньiх Карпат", другое дело .... , так и поспорили/ И что-бьi небьiло и тени сомнения - Иванчука я тоже люблю /по мужски, в шахматном смьiсле конечно :) /
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Что может утешить Крамника?
    Пожалуй, ему надо вспомнить первый матч Ботвинник-Смыслов! Там после шести партий счёт был тоже 4,5:1,5 в пользу Ботвинника, зато после 11-ти вперёд вышел уже Смыслов! Правда в 12-ой партии, счёт опять сравнялся. :)
  14. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Всем злопыхателям и нелюбителям Крамника посвящается.

    Зачем вы к Крамнику пристали?
    Вам разве не видно? Владимир «устали».


    Устал от короны от почестей разных,
    От спекуляций о титуле грязных.


    Устал долго думать, творить за доскою,
    А хочется мира, блаженства, спокою.


    Устал от дебютов, ловушек коварных
    И от болельщиков неблагодарных,


    От Данаилова, от «туалетов»,
    Прочих шахматных авторитетов.


    Устал он от «Фрица» и программ посильнее,
    От Ананда «ноль» позабыть поскорее,


    И даже ребенок сейчас понимает,
    Что Крамник от шахмат уже отдыхает.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Полностью согласен с мнением Карпова (сейчас по ТВ видел).
    Чемпионский матч должен быть из 16 партий. 12 - мало.
    Правда, тогда действо затянулось бы, ведь усталость накапливается, нужны доп. выходные - и тогда вместо 20 дней получится месяц.
    У всего есть свои плюсы и минусы.

    Впрочем, нынешнему Крамнику и 16 партий не помогли бы...
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Намекаете на типичный сценарий индийской мелодрамы? :)
    В конце выяснится, что Крамник и есть этот потерянный брат?
  17. Gold Dragon Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо же есть аналог в истории :) Владимиру надо срочно позвонить 7-му чемпиону мира и спросить, как играть в такой ситуации :)
  18. Bushido Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2006
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    Крамник в своей карьере показал отличное понимание стратегического аспекта в шахматной игре. На них ещё долго будут учиться.

    Да матч неудачен, начиная со 2-ой партии ... И дело не в тактике, скорее проснулось "русское авось".
  19. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    С этим трудно не согласиться. Но как быть, когда твои стратегические замыслы разбиваются зубодробительными жертвами на ф7 (от Топалова) или виртуозной трактовкой мерана без 2-х пешек от Ананда? Cтратегический аспект в шахматной игре - условие необходимое, но, увы, не достаточное :D
  20. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, первая партия была удачная - удалось белыми засушить ничью в разменном варианте славянки! :lol:
  21. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Первый тайм мы уже отыграли...

    26 мая 2005 г. Финал Лиги Чемпионов. Ливерпуль (Англия) - Милан (Италия) -3:3 (0:3). По пенальти - 2:3;)

    а еще лучше
    27 мая 1985 г. Чемпионат СССР. Динамо(Москва) - СКА(Ростов-на-Дону) 3:4 (3:0)
    Лично присутствовал. После финального свистка Газзаев сел в центральном круге и заплакал

    так что есть шансы...
  22. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    2 Иа. Ничего личного :)
    © :
    Тогда пешеход остановился,
    иронически посмотрел на мальчика и тихо сказал:
    — Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги
    лежат?
    Зарвавшийся беспризорный понял всю беспочвенность своих
    претензий и отстал.
  23. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 nucler
    да я разве спорю...
    так, баловство
  24. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К сожалению :(
    Мне вот тоже нравится выискивать микротрещины, лавировать, фехтовать, эндшпили разнообразные катать. Даже чуть худшие, но спокойные позиции защищать нравится. Где-то снивелировать, где-то поддушить... Но к сожалению, очень много динамиков и тактиков развелось, которые порой даже где-то в ущерб собственной структуре и позиции идут на безумные осложнения и приходится это все принимать :( А там борются в душе желания и слабости у соперника фиксануть где-то и матуловича не огрести... Вот так и живем.
  25. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Да, а какую Ананд в 6-й партии карусель закрутил?! Бедный Владимир... Это ж гений стратегического понимания. А его - жутким, зубодробительным ходом Bd2-c1 огорошили... Вымутил Ананд победку в осложнениях опять... Запутал Владимира...
    :D :D :D
  26. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нынешний Крамник был бы рад, если бы матч был только из 6 партий.
  27. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :) :(
  28. Bushido Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2006
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    Жертва на f7 - это просто типовой ход по методу "SS": разрушение защитной области. Правда далее опять же вступают в противодействие факторы динамики со статикой. Компы здесь ещё отдыхают, т.к. глубина вариантов и оценка позиций неоднозначны. Стратегическая позиция.

    По поводу 2-х пешек в Меране - что ж за игрой динамика победила, вполне заслужено. Как её гасить - методы есть, но никто из гроссов афишировать не будет.
  29. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    330
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да аналогов в истории немало - Каспаров против Карпова - 1984/85; Андрей Соколов против Юсупова,Карпов против Каспарова - 1986,наконец Марта Литинская против Фишдик(она после 3 партии проигрывала 0:3,но затем все же выграла матч)
    Но мне кажется Крамник на такое не способен ;)
  30. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    После 6-й партии Виши вышел вперёд в общем счёте личных встреч с Крамником:
    +7 =44 -6
  31. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Надо же. Я - тоже.:) Плачущего Газзаева, правда не помню (может и было - просто не помню), а вот как динамовские болельщики меня в перерыве утешали - помню. Легко быть великодушным ничем (как казалось) не рискуя. После матча же, вспоминается ощущение тревоги за здоровье свое, агрессия почти неприкрытая...
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А кто, спрашивается, всё предсказал?

    - Чего вы ждёте от матча Ананд - Крамник?
    - Неожиданно - уверенной победы одного из двух! Кого именно - не знаю...


    Сергей Шипов, гроссмейстер, комментатор
    "64" № 10/2008, стр. 5
  33. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хе-хе.

    Хороший прогноз. Как по НТВ-плюс в недавнем полуфинале Кубка Дэвиса аналитега в студии спросили: "Ваши прогнозы на стартовый матч: Налбандян - Андреев".

    - Этот матч вполне может продолжаться как три, так и все пять сетов. И победить может любой )))

    Пока в игре все без изменений. Сколько пафоса Крамник нагнал перед матчем... дескать наконец-таки выяснится кто из нас лучший шахматист. Небось рассчитывал на ничью "в основное" и пруху на тай-брейке, как всегда.

    А выходит так, что и впрямь предельно очевидно - кто из них лучше и крепче играет.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, я сам вспоминаю свой спонтанный прогноз. Просто перед матчем было архитрудно отдать кому-то предпочтение. Соперники казались настолько равны, что это было даже подозрительно!

    Вот я и решил, что они в матче будут не равны. И очень заметно... :)
  35. Gold Dragon Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще непонятно, что случилось с Крамником :( Ведь год назад в Мексике он был готов блестяще и играл очень сильно.
    Сергей Шипов: Владимир запомнился фантастической дебютной подготовкой! Все-таки по знаниям и по пониманию шахмат Крамник не имеет себе равных :)

Поделиться этой страницей