антикомпьютерная безопасность

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Bonvivant, 25 окт 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Кто знает, как устроен турнирный зал в Бонне ? Есть ли защитная металлическая сетка ? Могут ли игроки во время партии выходить за ее пределы ?
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вроде бы изначально была задержка трансляции во времени, но PlayChess грубо нарушал ее, транслируя ходы у себя оперативно и делая бессмысленным все остальное.

    Насколько я знаю от очевидцев, там есть обычные металлодетекторы. Но не знаю, есть ли что-то большее...
  3. TopicStarter Overlay

    Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Т.е. серьезных технических препятствий для жульничества нет, так что ли ?
    Если так, то это не есть хорошо :(
  4. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Это интересный вопрос. Учтен ли элистинский опыт? Есть ли вообще комнаты отдыха и как проводятся их проверки?
  5. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2007
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Один из арбитров пишет небольшие обзоры на
    http://www.chesscanada.info/forum
    http://www.chesstalk.info/forum

    We had another incident today as well. Someone was sitting in the front row with pocket Fritz on his palm pilot. (forbidden in the playing hall) It was first brought to my attention and I told Takis. He became a little agitated and told me to handle it. I came off the stage and sat in the vacant seat beside guy and explained that he could not use it in the hall. He was reluctant to turn it off but he finally agreed. I returned to the stage in time to escort Kramnik on his 12th departure (after move 22 I think.) When I returned the gent had left.
  6. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
  7. TopicStarter Overlay

    Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Может быть, но из данной ссылки этого совершенно не следует. А ссылки EgisLT я вообще не смог открыть.
  8. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Конечно не следует, по этой ссылке можно убедиться, что комнаты отдыха есть. Но, если мы доверяем организаторам соревнования, то приходится полагаться на их добросовестность и квалификацию. Если сомневаться в этом матче, то придется сомневаться и во всех прошедших с 1998 года (первый проигрыш Каспарова компьютеру) и металлическая сетка тут мало что меняет.
  9. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2007
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подправил. Искать/читать посты Hal Bond
  10. TopicStarter Overlay

    Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Ну, по этой логике можно также положиться на добросовестность игроков :)
    В честности матчей Крамника с Каспаровым и Леко я не сомневаюсь, поскольку
    оба игрока в тех матчах много зевали. Да и компьютеры тогда не были еще так сильны.
    В матче в Элисте тоже, я уверен, жульничества не было. Во первых, это было технически невозможно (мы знаем в подробностях почему: металлическая сетка меняет многое) и , опять таки, было много зевков с обоих сторон. Другое дело, что Топалову несправедливо присудили туалетное очко (это к вопросу о квалификации судей).
    А с этим матчем для меня вопрос не прояснен. Если кто знает, пусть скажет.
  11. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Неубедительно, зевки доказывают только то, что игрок не делал всех ходов с компьютером.
    К матчу с Леко были уже вполне сильны, но, даже в 2000 году были достататочно сильны, чтобы довольно глубоко проверить тактику, что изрядно помогает.
    В элистинском матче из первых четырех партий в комнате отдыха удалось полностью записать только одну, третью партию. После такого ляпа говорить о технической невозможности не имеет смысла.

    Совсем нет. В идеале, организаторы нейтральны по отношению к обоим соперникам и незаинтересованы в победе какого-либо из игроков.

    PS. Я не утверждаю, что в этих матчах было читерство. Но, практически при любых античитерских мерах, можно придумать для сценарий, по которому оно могло произойти. Особенно, если проигрывает игрок, за которого болеешь.
  12. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Я кричал, вы что там, обалдели?". Давайте узаконим помощь компьютера, и отрдядим на матч к Ананду (пусть берёт хоть "Гидру") Мако27 при поддержке компьютерной команды "Гладиаторы". :) Результат будет гораздо иным, чем сейчас. :)
  13. TopicStarter Overlay

    Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Перечитал 3 раза, но так и не понял, о чем вы говорите
    Безусловно. И сами игроки в идеале представляют образцы джентльменства и fair play.

    А на вопрос свой я ответа пока не получил. Похоже, арбитры сопровождают игроков в сортир. Но про сетку непонятно. Похоже, что ее нет :(
  14. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    А так как в наблюдаемом мире отклонения от идеала случаются сплошь и рядом, то приходится рассматривать все случаи. Вы не поверите, но в теме про олимпиаду в Пекине высказывалась мысль, что китайские гимнастки, на самом деле, моложе своего паспортного возраста.
    Возможно, есть глушилка. Но даже если нет, неужели вы серьезно рассматриваете возможность читерства Ананда?
  15. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Согласен. Лучше всего было бы просто отменить комнату отдыха и потребовать, чтобы игроки были все время в зале. Но это физически тяжело...
  16. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Кстати, насколько я знаю, комнатой отдыха (также, как и в Элисте) всё больше пользуется Крамник (а не его соперник). Т.е. ровно та же картина наблюдается - Крамник предпочитает не сидеть за доской. Источник инфы - Атаров, http://russiachess.org/content/view/2827/377/ :

    ...
    Зря Вы это, Bonvivant...
  17. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ага, действительно. Вот смотрю сейчас видеотрансляцию на foidoschess - Крамник сыграл 11...Bb4 и сразу убежал. Убежал и не возвращается.
    Виши, видимо, действительно постоянно находится за доской. То один, то вдвоём с Крамником...

    UPD. Крамник вернулся за доску только после хода Виши, 12.Ne5
    Да уж... Несложно понять Топалова с Данаиловым...

    UPD2. Крамник довольно быстро ответил 12...Qe7 - и опять сразу же скрылся из виду. Однако...

    UPD3. C ума сойти! Крамника действительно практически не бывает на сцене...
  18. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
  19. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну и что, Эдвардс? Кого это волнует кроме Данаилова? Ананда не колышет и он выигрывает... :(
  20. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кроме Данаилова это еще волнует Эдвардса :-D И больше, видимо, никого.

    P.S. На суперфинале недавно наблюдал, точнее участвовал в живой сцене - в разгар предпоследнего тура, где-то после 2-3 часов игры в комнате отдыха участников на диванчике и стоящих рядом стульях сидело 5 участников и ожидало когда на компьютере появится ход соперника. Картины, когда бы все 6 участников, за соперниками которых в данный момент очередь хода оказались бы в комнате отдыха мне запечатлеть, к сожалению, не удалось. Так что это вполне норма, вот если человек сидит за доской вообще не вставая во время партии- это гораздо более странно.
  21. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо , mako27 .

    Вы очень элегантно вырубили у Эдвардса всю козырную масть и теперь ему уже нечем будет крыть .
    Хотя , зная Эдвардса ..... :lol::lol::lol: Сомневаюсь я однако

Поделиться этой страницей