Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощения у Лолиты, если чем обидел. Но всё таки, Лолита и Darkness, вот Вы подозреваете людей, которых совершенно не знаете. Может они отличные ребята и играют сильно? Откуда Вам знать? Хорошо, что Вы не видели таблицы наших городских соревнований и они не обсчитываются, там победитель (кмс против кмс-ов) делает одну-две ничьи, а перфоманс какой набирает.... :). Хорошо, что не обсчитываются, а то замучались бы доказывать, что "не куплено". А чемпионат Тюменской области 1999г: 1. Чупров 9 из 9 (!) куплено, однозначно! Дима тогда пару лет всех рвал "под ноль", купил, конечно, разве он умеет играть? И мм Позин проиграл ему, имея 40 минут против 40 секунд, потому что "куплено". (кмс Алексей Придорожный тогда набрал 6.5, а я средний кмс-ишка -6 очков, и ничью с мм Толстых конечно "купил"). И таких турниров в России тьма! Всё куплено в мире шахмат, только Лолита и Darkness (ещё Мановар) не продаются. Интересно было бы сыграть с ними вживую, как они, короля от туза то отличают?
  2. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Gladiator, советую почитать тему с самого начала и повнимательнее. Заодно гляньте топик об Афромееве. Тогда, может быть, вопросов будет меньше...
    Пока что укажу на две немаловажные детали: вы говорите об официальных чемпионатах (города, области и т.п.), а "темные делишки" в подавляющем большинстве случаев проворачиваются в турнирах, не имеющих отборочного значения. А то, что ваши турниры не обсчитывались, ИМХО автоматически снимает с них всякие подозрения, ведь всё и делается в тех мероприятиях, о которых мы в этой теме говорим, для того, чтобы набить кому-то рейтинг или присвоить звание.
  3. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1) Ваше счастье, что Ануар не знает кто вы есть :) Ваше счастье...
    2) Учить матчасть. Исмагамбетов такой же участник кубка мира как и Придорожный, причем в отличии от Алексея, он туда отбирался а не попал как местный участник. И в первом круге кубка мира сыграл 1-1 с Алексеевым, проиграв только в перебое.
  4. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так ведь я о том, что турниры, где победитель набирает близко к 100% в шахматах (и вообще в спорте, кто мог думать, что "Рубин" столько очков в ЧР по футболу наберёт?) встречаются повсеместно, и обсчитываются эти турниры или нет- роли не играет, люди то те же. В обсчитываемых турнирах не марсиане же играют! Если при определённом составе участников я наберу 13 из 14, но турнир не обсчитывается, то меня не заподозрят, а если при том же составе я вдруг наберу 13 из 14, но турнир обсчитывается, то я- мошенник, много очков набрал? Так получается? Имхо, на обсчитываемый турнир человек готовится лучше, и вероятность стопроцентного результаты выше. Если бы Вы знали, что турнир обсчитывается, то Вы будете сильнее стараться, чтобы получить рейтинговую оценку повыше. Правильно же?
  5. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Разумеется, правильно. Только надо учесть, что шахматы - игра двоих, и соперники тоже будут готовиться лучше.:)
    Спросите у шахматистов-практиков: легко ли хотя бы выполнить норму "по заказу" в title-круговике? Легко ли набрать +5 в опене, даже слабом? А здесь мы видим, как неизвестные шахматисты стабильно набирают по 9 из 10... 13 из 14... 15 из 15 в закрытых турнирах с кандидатско-мастерским составом (в среднем). Вывод: либо они гении, либо тут что-то нечисто. Поскольку такие шахматисты, как правило, либо вовсе не участвуют в массовых турнирах (опенах) и официальных чемпионатах, либо играют в них неудачно, теряя по 20-30 пунктов рейтинга, мы делаем вывод, что более вероятен, мягко говоря, второй вариант, а именно: что-то нечисто.
    Добавим сюда тот факт, что в упомянутых "закрытых турнирах", где регулярно отличаются наши молодчики, фигурируют одни и те же фамилии, чьи результаты при этом могут варьироваться самым непредсказуемым образом (грубо говоря, от 1.5 из 15 до 13 из 15). Вызывает сомнение, что многие из них вообще садились за доску в последние десяток лет! Не балуют разнообразием ни места проведения этих турниров, ни фамилии судей.
    Внимательно посмотрите таблицы турниров, приведенных в этой теме, включите здравый смысл, логику, сравните их с соревнованиями, о которых точно известно, что они настоящие (опены, известные сильные круговики и т.д.) и - всё поймете.
    Явление мошенничества в шахматах, выражающееся в росписи целых турниров, приобрело в последнее время массовый характер, особенно в России и на Украине. Однако, нравится это не всем. Поэтому-то мною и была создана данная тема.
    Надеюсь, ответил Вам доходчиво.
  6. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гладиатор пугал судебным преследованием от Придорожнего. Маслак вообще пускает недвусмысленные угрозы от имени Исмагамбетова (одновременно играя на планете :) ). Милые вы ребята, честные шахматсты!
    ЗЫ: Константин, поменяйте инфо на планете. Мания величия Вам не к лицу!
  7. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Мания величия у кого угодно, но не у Кости Маслака.ИМХО тактичнейший человек
  8. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Угроз тут нету, контактов с Ануаром чтобы пускать что-то от его имени у меня тоже нету, просто я немного с ним лично знаком, поэтому и говорю, что вам очень повезло что он вас не знает )
  9. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сообщите мне в личку свой ник на шахматной планете, а также когда вы туда собираетесь зайти.
    Или онлайны мои почитайте. Может, какое-то впечатление о моей квалификации составите. Я нормальный кмс, чего никогда не скрывал. И я действительно ничего не продавал, не покупал и не собираюсь.
    В живую - Инавтомаркет Опен, Минск, любой год. Если с жеребьевкой нам двоим повезет, конечно.
  10. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, Гладиатор. Просмотрев ваш профиль, я вспомнил, что вы уже выступали на нашем форуме под другим ником. Это насчет трудных минут. Как только я отыщу предыдущий ваш ник, они начнутся у вас. Согласно пункту правил 3.2.
  11. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще не понимаю, из-за чего сыр-бор.
    Лично я в этом абзаце вижу лишь информацию о том, что Придорожный играл в Алуште и показал такой же результат, как Исмагамбетов. Если кто и может жаловаться на что-то, то это Симанцев (хотя я почему-то сомневаюсь, что он станет это делать:) ). Где Вы, Gladiator, нашли какую бы то ни было клевету на Придорожного?
    Далее. Лолита признала, что написала лишнее, и публично извинилась. Что Вам еще нужно? Предлагаю на этом закончить ненужную распрю.
  12. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется, сейчас тему закроют... :D
  13. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Darkness, понимаете ли, тут в адрес администрации форума угрозы начались. От человека, который, как мы все заметили, в юриспруденции разбирается примерно так же, как я в конструкции Большого Адронного Коллайдера. Это так забавно.
  14. sAviOr Рустам

    • Участник
    Рег.:
    16.10.2006
    Сообщения:
    422
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Народ! Я иногда читаю, но тут просто ах**л! Что за открытые наезды на моих друзей, Ануара и Жанибека?
    Писать под анонимном просто, особенно гадости! А слабо представиться?

    Прошу модераторов потереть пост №378!
  15. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потереть, конечно, можем. Если будем убеждены, что это следует потереть. Потому вопрос: более веские причины, чем то, что это ваши друзья, представить можете?
  16. sAviOr Рустам

    • Участник
    Рег.:
    16.10.2006
    Сообщения:
    422
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    А вы откроите в МегаБазе партии и турниры, думаю все понятно станет.....ну или же просто на фиде.ком список всех турниров последние несколько лет....
  17. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    +1

    Странная "постановка партии": полить грязью мимоходом, потом извиниться и все нормально что-ли?


    Кстати, если Исмагамбетов на предстоящей олимпиаде вырубит доску, что скажете Лолита?
  18. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Если Исмагамбетов и прочие безусловно сильные шахматисты могут вырубать доски на Олимпиаде (не занимаясь ерменковщиной), им незачем ездить в Алушту, Тулу и т.п. Неужели не ясно, что участие в таких турнирах - пятно на репутации вне зависимости от внутренней чистоты? Это как, скажем, в принципе чистый и честный судья, водящий тесную дружбу с мафиозной группировкой.
  19. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    +1
  20. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Кстати, а что скажете, если Лолита ник Гарри Каспарова?:))
    ЗЫ:но Ануар в шахматы играет прилично:)
  21. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Блестящая догадка! Поздравляю!

    Кстати, я прямо-таки был удивлен, почему слово "каспаров" до сих пор не всплыло в теме "мошенничество". Это почти синонимы!
    Вот доказательства:
    1. Так называемый Каспаров играет под вымышленной фамилией.
    2. Общеизвестно, что Каспаров сам подбирал турниры со своим участием, прямо указывая организаторам, кого им приглашать, а кого нет. Тем самым, он нанес ущерб карьере очень многих талантливых игроков. Во многих случаях это выражалось в угрозах, которые потом Каспаров приводил в исполнение. Люди просто боялись у него выигрывать.
    3. Ни один матч с его участием не обошелся без скандала. В последние годы он систематически срывал матчи со своим участием.
    4. Каспаров не раз применял грязные трюки за доской. Например, в партии с Полгар.
    5. Имеются серьезные подозрения, что Каспаров в ходе партий получал подсказки от компьютера и своей "обслуги".

    Как и всякий делец широкого формата Каспаров мог быть великодушным к тем, кому повезло не стать его жертвами и делал их своими подручными. Пример: Белявский, который сказал: "Не стану ничего рассказывать о Каспарове, потому что он мне хорошо платил". А так бы мы узнали много интересного!
  22. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Полагаю, всё необходимое для своего бана Marignon уже сделал... :)
  23. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Его точку зрения я не разделяю, но за что бан?
  24. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В круговых турнирах в Алуште когда-то принимали участие такие "запятнаные" гроссмейстеры как: Морозевич Дреев Инаркиев Трегубов Коротылев Белов Рязанцев Онищук Ефименко Моисеенко Эльянов Карякин Раджабов Гашимов и многие другие именитые гроссмейстеры.
    Теперь у них всех пятно по вашему ? Ну-ну.
  25. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Да, безусловно. Скажем так, если они в них принимали участие тогда, когда популярность этих турниров уже была сомнительной (например, в случае с Карякиным). Так, например, чемпион Украины Авескулов участием в тульском турнире навредил своей репутации. Это, в лучшем случае, все равно, что зайти в публичный дом на час, а потом утверждать, что сделал это просто чтобы посмотреть на интерьер.

    Более того, если обнаружится, что кто-то из них сдал/купил хотя бы одну партию хоть десять лет назад, его надо на пару лет дисквалифицировать без всякой связи с нынешними достижениями. Чтоб другим неповадно было.
  26. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Добавьте к ним "запятнаных" в Луганске Арещенко, Авекулова, Кузьмина, Высочина, Шнейдера, Ластина, Скорченко... :lol:
  27. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Бизнесмены от шахматной доски?
  28. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    На мой взгляд пятно абсолютно на всех гроссмейстерах, которые хотя бы раз за карьеру не входили в первую сотню (ИМХО не подтверждали разряд) :(
  29. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скопом оскорбить трех чемпионов двух стран... Талантище
  30. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Участвуя в сомнительных мероприятиях, они оскорбили сами себя.
  31. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ромм перепутал Луганск с базами Хезболла? Только так я могу объяснить его безапелляционный ничем не мотивированный оскорбительный тон.
  32. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Значит у Афромеева пятен никаких теперь нету ? )))
  33. Скофилд Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну что ж, прочитал всю ветку, все 8 страниц, и скажу я вам, очень много тут правды написано, как бы это горько не было, поддерживаю таких людей как даркнесс и лолита, которые открывают людям глаза, а то они у них закрыты, они едят искусственную пищу и видят искусственный свет как в матрице :D Лично я знаю человека который более 10 лет занимается подобной хреновиной, а именно - липовые турниры, липовые рейтинги, звания, могу назвать его имя и дать ссылки на турниры которые если и проводились то результаты там были совсем иные чем представленные на сайте ФИДЕ
  34. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скофилд, спасибо за поддержку. К сожалению, выведение людей из "матрицы" - процесс сложный и не одномоментный...
    Назовете?
  35. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ЗЫ: К еще большему сожалению, многие находятся "в матрице" по своей собственной воле, не особо стремясь в реальный мир. Потому что так им удобнее жить... Впрочем, не будем отвлекаться. :)

Поделиться этой страницей