Матч Топалов - Камский. Прогнозы, мнения, комментарии.

http://www.focus-sport.net/?do=n1148764222812

Верить не надо, просто прочитайте.
Кстати не существиет етакое "Болгарское радио", так что продолжайте не верить

http://www.focus-sport.net/?do=n1148764222812

Ясна дата мача Топалов - Камски

http://topsport.ibox.bg/news/id_1838765018

Матч состоится с 16 по 28 февраля 2009 г. в Софии.

Ура!

Наконец-то забрезжила надежда на легитимизацию титула Ананда!

Не хотел бьi ставить палец в рану, но мне интерсен коментарий тех, кто твердил уверенно, что Камский ни за что не станет играть матч в Софии?

Пока у нас есть только сообщения от "Болгарского радио" и источников на них ссылающихся. Подождем официального подтверждения.

К Вашему большому сожелению, Ваша схема не сработала - так как в корне не верна ...

А я люблю читать и старьiе постьi - например

Bonvivant написал:

Готов заложиться на бутылку хорошего Арманьака, что Камский не будет играть в Болгарии ни при каких обстоятельствах

Это не такой уж промах как, быть может, показалось. Ясно, что место проведения матча не имеет большого значения, как в своё время не имело в Элисте, хотя некоторые товарсчи умудрились вытворить проблему все-таки . Гата не нашёл денег, выиграл время на дебютную подготовку и (может быть) прикинул, что не удасться миновать Веселина без игры, дабы выйти прямо на Ананда. И Гата, и Веселин очень заинтересованы, чтобы матч был, ибо на кону другой престижный матч на Титул с немалыми деньгами. Так что сам по себе вопрос не очень интересный

Так если "сам по себе вопрос не очень интересный" зачем нужно бьiло отвечать?

Дабы развеять некоторые иллюзии по поводу значимости вопроса

Однако, успели ...

Это снова не было нужно отвечать

Значит пошли выпить?

Я даже думал, что Гата нажмёт на Кирсана, дабы тот аннулировал матч и вышвырнул очень сильного Веселина за борт по причине сомнительной игровой легитимности, но до этого, слава Богу, не докатились :mad:

Гата Камский из наших, из казанских ... Простой рабочий парень ...

http://rsport.netorn.ru/kamskii.htm

МИХАИЛ БОТВИННИК
ТРУДНОСТИ ШАХМАТНОГО МИРА

С 1886 года, с матча Стейниц - Цукерторт, вплоть до смерти
Алехина в 1946 году все было просто - шахматный мир был подобен
феодальному обществу: во главе король (чемпион) и крупные
феодалы (гроссмейстеры), с которыми король договаривался о
законах шахматного государства, сводившихся к одному - как
проводить матчи на первенство мира.
В 1924 году простолюдины-шахматисты организовали свой
парламент (ФИДЕ), но король не признавал за ним какой-либо
законодательной или исполнительной власти. Лишь когда, однажды
(в 1946 году), король (А. Алехин) умер, и умер неразвенчанным,
парламент провозгласил свою власть, и она была признана всеми
шахматистами - шахматный мир обрел демократию!
Надо было составить новую и справедливую конституцию
шахматного государства. Конечно, она (как всякая конституция)
должна быть стабильной. Такая конституция в своей важнейшей
части, которая регламентирует соревнования на первенство мира,
и была принята в 1949 году на конгрессе в Париже. В ее
формировании большую роль сыграли советские шахматисты, сила
которых была признана всем миром. Были утверждены
соответствующие правила отбора претендента и проведения матчей
на звание чемпиона.
Почти сразу же после 1949 года на эти правила началась
атака, но без особого успеха. Недовольство вызывал тот факт,
что советские шахматисты прочно удерживали первенство мира;
наши противники за шахматной доской наивно полагали, что эти
справедливые правила имеют какой-то подтекст, выгодный
советским шахматистам. Да, они были выгодны советским
гроссмейстерам, но лишь потому, что они "выгодны" сильнейшим.
Они выгодны молодым талантам, восходящим на шахматный Олимп. До
1972 года эта конституция шахматного государства в основном
сохранялась, но затем превратилась в клочок бумаги.
Что же произошло?
А произошло то, что с появлением Р. Фишера одновременно
появились какие-то тайные силы, которые с помощью денег (то
бишь призового фонда) стали хозяйничать в шахматном мире.
Теперь, если верить всему, о чем пишет западная пресса,
матч с участием Фишера возможен лишь в стране, где есть
американская военная база. Именно такие страны назначали
призовые фонды, превышающие фиксированный фонд прежних правил в
десятки (в 1972 году) и сотни раз (в 1975 году)!
Некоторые говорят: ну и отлично, наконец
шахматисты-чемпионы будут получать достойное вознаграждение за
свой труд. Что же тут плохого?
Плохо то, что мастер, узнав, какой непривычно большой приз
его ожидает, теряет творческое настроение. Во время
соревнования мастер должен служить только шахматам, а все
остальное совершать автоматически, по стандарту. Вот приз и
может быть любой, но обязательно стандартный.
Быть может, в 1972 году Спасский играл ниже своих
возможностей именно поэтому!
Но тогда напрашивается возражение: почему же на Фишера не
оказывает влияния огромный приз? Ведь положение соперников
одинаково?
Даже если участники будут в равном положении, то теория
равных возможностей здесь неуместна. Если, например, заставить
обоих партнеров играть не сидя, а стоя - кто победит? Далеко не
обязательно тот, кто победит в нормальных условиях! К тому же
положение Фишера и его противника лишь на первый взгляд кажется
одинаковым. Американцы с малых лет приучаются к большому
бизнесу...
Напрашивается вопрос: почему же это произошло? Плоха
конституция шахматного государства? Не подходит шахматам
демократия?
Да, плоха! Да, не подходит!
Потому что это буржуазная демократия! Эта система была
прогрессивна в 1949 году, когда она пришла на смену шахматному
феодализму. К 1972 году шахматный капитализм достиг своей
высшей и последней стадии. Именно поэтому финансовый вопрос был
самым больным вопросом при организации матчей 1972 и 1975
годов.
Как учит нас история, вслед за экономическим кризисом
приходит политический. Неудивительно поэтому, что матч в Багио
несомненно войдет в историю как самый грязный и скандальный из
всех поединков за шахматную корону.
Да, положение в шахматном мире нуждается в переменах.
Заявление Шахматной федерации СССР от 11 ноября - это луч
надежды в нынешнее неспокойное шахматное время.
На первый взгляд может показаться, что это заявление
приведет к расколу шахматного мира; а новые правила розыгрыша
первенства мира под эгидой Шахматной федерации СССР
противоречат принципу спортивного отбора претендента, и
фактически означают возврат к системе, практиковавшейся до 1949
года.
Справедлива ли подобная критика?
Думается, что нет.
Нет никаких оснований опасаться раскола шахматного мира,
потому что никто не заявлял о прекращении международных
соревнований. В Заявлении от 11 ноября говорится только об
отказе советских шахматистов от участия в розыгрыше первенства
мира ФИДЕ. Следует также отметить, что представитель л ю б о й
страны может быть назван советской федерацией в качестве
претендента на шахматную корону.
Что же касается сходства Новых правил с "правилами",
практиковавшимися до 1949 года, то следует отметить, что
сходство это - чисто мнимое. До 1949 года претендента определял
сам чемпион, а теперь этим будет заниматься Шахматная федерация
СССР.
Главный довод противников Новых правил сводится к тому,
что претендент будет н а з н а ч а т ь с я, а не выявлятся в
спортивной борьбе.
Но справедлив ли принцип спортивного отбора?!
Вопрос этот кажется абсурдным только на первый взгляд.
Шахматная федерация СССР будет определять претендента на
основании всех имеющихся данных, в то время как при спортивном
отборе неудача в о д н о м турнире может вывести из дальнейшей
борьбы достойнейшего кандидата.
Обратимся к истории.
Осенью 1940 года в Москве игралось двенадцатое первенство
СССР. В чемпионате принимали участие новички: Керес (Эстония к
тому времени стала уже Советской Республикой), Смыслов,
Болеславский. Турнир должен был дать ответ на вопрос: кто
должен представлять Советский Союз в борьбе за первенство мира
с Александром Алехиным.
Первые два места поделили Бондаревский и Лилиенталь.
Смыслов был третьим, Керес - четвертым, мы с Болеславским
поделили пятое и шестое места. Было объявлено о проведении
матча на первенство СССР между двумя победителями турнира.
Я послал письмо завотделом шахмат В.Н. Снегиреву, где
иронизировал по поводу того, что чемпионом страны, то есть
лидером советских шахмат, должен стать победитель матча
Бондаревский - Лилиенталь.
Снегирев понял мой намек и взялся за дело, - как всегда,
бесшумно и энергично. Как он сумел убедить начальство - не
знаю, но месяца через два было объявлено об установлении звания
"абсолютного" чемпиона и проведении матч-турнира шести
победителей чемпионата. Смысл, который вложил Снегирев в
понятие "абсолютный", был ясен: именно абсолютный чемпион СССР
должен играть матч с Алехиным.
Подобных примеров из своей биографии, когда своевременный
сигнал ответственному товарищу корректировал создавшуюся в
результате спортивной борьбы несправедливую ситуацию, я могу
привести множество. Жизнь наглядно продемонстрировала правоту
автора этих строк, когда в 1948 году мировое первенство было
завоевано представителем СССР.

"Советский спорт"
20 ноября 1978 г.

http://www.fide.com/component/conte...ss-release-on-topalov-kamsky-challenger-match

Сергей С., тебе не кажется, что то, что ты тут запостил, сильно смахивает на тот баннер, который был на футболе в последнее воскресенье? К юмору Сегаля можно относиться по-разному, но он написал "Атаку Маршала", когда Ботвинник был жив.

А сейчас этот глум, вырванный из контекста, смотрится очень похабно.

Ув. foreveryoung! По Вашему если взять цитату из статьи Воронкова, то это будет тоже похабно смотреться.
А ведь мой тезка пожестче будет... Глум Сегаля, кстати, еле заметный.
Аллюзии к сегодняшним чемпионатам мира в "письме" Ботвинника мне кажутся уместными.

О каком контексте идет речь? Поясните пожалуйста.

Сергей С. Кто автор статьи - Ботвинник, как это указано в заглавии?

вот ведь
а я поверил и офигел
от содержания и от того, что ничего про это не знал

аффтар - Сегаль
http://lib.ru/SEGAL/ataka.txt

stirlitz - спасибо! Вывел из прединфарктного состояния.

Не очень понял связи между моим постом и Вашим ответом . Кстати, у Володи отцовская фамилия Соколов, если не ошибаюсь, а "Крамник" фамилия второго супруга его матери... Не знаю насколько распространена фамилия "Соколов" в России, но в Болгарии она довольно популярна...

Разумеется, как сам Володя говорил (из Парижа) о своих будущих детях , он хочет, чтобы они выросли с русским менталитетом...

http://topsport.ibox.bg/news/id_204070570

Обьявлен состав судей и должностньiх лиц.
Официальньiй представитель Камского - Емиль Сутовский

Переговорьi прошли в дружеской атмосфере - а кто то жаждал скандалов ...

Хочется увидеть ФИДЕшный документ с конечным вариантом рукопожатия ..... и к бою ...

Кстати о Сегале. А есть ли здесь, кроме меня, ещё мастодонты с тех времён когда основная шахматная тусовка была в гостевой Сегаля, и только много позже перебралась на Каспаровчесс, а потом на Крестбук?