Причины провала сборных России на Олимпиаде

Мужская и женская сборные России по шахматам сыграли провально. И уже который год подряд.
Первая по рейтингу на Олимпиаде мужская сборная России в последнем туре, когда нужно было выигрывать кровь из носу, чтобы зацепляться за медали, с трудом убежала на ничью. При этом все стыковые матчи с более-менее сильными командами мы проиграли.
Женская сборная тоже выступила из рук вон.
Пора подводить итоги. В чем причины очередных провалов, на Ваш взгляд?
Кто-то говорит, что ошибаются тренера. Отчасти это так. Но с другой стороны что может поделать тренер, если его подопечные высокорейтинговые гроссмейстеры элементарно зевают?
Еще мнение - плохая форма игроков. Но спрашивается зачем было брать в состав таких игроков?? Зачем они сами согласились играть? Да и сколько можно жаловаться уже на усталость, болезни и плохую форму??
Далее, говорят, что в команде не было лидера. Это ближе к истине, Крамник, даже в решающих матчах, штампующий ничьи, на лидера, мягко говоря, не претендует. Морозевич и вовсе со вторым рейтингом на Олимпиаде сел на последнюю доску и даже там умудрился проиграть.
Кроме того, говорят, что Олимпиада была проиграна еще до ее начала, потому что в силу каких-то (может быть политических? или может быть магия имен?) причин не были взяты в команду игроки, которые потенциально в данный момент были сильнее (Алексеев, Малахов, Рублевский и т.п.).
Называются и другие причины..... Например, недостаточная мотивированность игроков, которые играли через силу и не выкладывались. Некоторые горячие головы и вовсе винят в провале.... систему проведения Олимпиады! Только что-то другим командам эта система не помешала играть хорошо и выигрывать стыковые матчи.
У женщин ситуация немного другая, но во многом аналогичная. Например, не могу понять отсутствие в сборной опытнейшей Кати Ковалевской.

Как бы то ни было, Олимпиада проиграна. Это провал.
Золотая медаль РШФ была очень нужна. В том числе для обеспечения финансирования на будущий год. Сейчас буджеты будут урезаны. Оргвыводы тоже, надеюсь, сделаны. Полетят ли головы? Возможно будет и это.
Но в любом случае Россия больше не будет считаться фаворитом шахматных Олимпиад. Грустно, обидно, больно. Но это так.

А как Вы думаете, почему сборные России проиграли шахматную Олимпиаду?

Думаю что в шахматы на этой олимпиаде сборные России играли хуже чем другие сборные

Тут уместно было бы напомнить результат матча Россия-США.

Во-первых, до начала олимпиады никто бы такой матч к стыковым не причислил бы.
А во-вторых, ну выиграли. И что? Что нам это дало?

Частично не повезло, (все оказались не в лучшей форме), частично потому, что хотели этого меньше других. Сравните с Арменией, президент которой специально приехал в Дрезден, чтобы поддержать свою команду.

Во-первых, США - призеры Турина, и если вы не считали их претендентами на медаль, то это ваши проблемы.
Во-вторых, зачем тогда писать, что "все..." , ну вы там знаете.

Думаю, что причины неудачи мужской сборной лежат за гранью рационального - все-таки поражения в таких матчах, какие мы проиграли Украине и Армении, где и ничья для соперников была бы успехом - эта судьба.

Причем тут мои проблемы вообще? США никто не причислял к фаворитам до начала Олимпиады, слишком слаб у них хвост. Смотрите, например, прогноз авторитетного гроссмейстера С. Шипова:

И где тут США???
Прессу читайте, уважаемый!

Началось... Ловля ветряных мельниц.....
Вы в приведения верите?

Везет тому кто везет. Если не везет который год подряд, то это уже, извините, закономерность.
А по поводу желания победить... Поверьте мне, РШФ очень хотела золотую медаль... Ну просто очень. За золотую медаль многое бы простилось.

Возможно, в этом и заключена причина неудачи - медаль хотелось очень, причем только золотую, а шансов на ее завоевание, учитывая схему турнира, было гораздо меньше 50%. Это по мужской сборной, у женской причины другие.

Отчасти А. Бах прав - нашей мужской сборной жутко не везло весь турнир. Однако в последнем туре обыгрывать испанцев мы были обязаны, и тут уж на невезение не спишешь... Вместо этого чудом спасли матч, лишь благодаря тому, что Сан Сегундо не захотел выигрывать выигранную позицию у Яковенко. Победили бы испанцев - заняли бы третье, что было бы ИМХО вполне нормальным результатом при нынешних обстоятельствах. Медали есть медали.

ЗЫ. Ну, и еще, возможно, при комплектовании команды стоило подумать о том, чтобы вместо покерного Грищука взять, например, Алексеева. Однако задним числом рассуждать всегда легко...

Тем не менее, говорят, что когда инцидент с Костенюк и правилом 30 ходов произошел, тренер команды грозился набить морду тому самому судье.

Я читал эту ее фразу и буквально через полчаса смотрел по НТВ+ репортаж со сборов женских - по видеоряду ну никаааак не догадаешься что у них такие отношения и что не разговаривают (!).
Лукавит Саша...да и вообще,женщины не всегда объективно все оценивают.

очень сомнительное утверждение.

Здорово, что мужчины всегда все оценивают объективно.

а я все же настаиваю,что именно любимых аквариумных рыбок и поющих канареек не хватило нашей женской сборной для увереной победы...

Мдаа, нельзя сказать, этот прогноз удался Сергею Шипову: где Россия, где Китай, где Болгария?

А почему вы так агрессивно настроены?

Ну меня Ваш необоснованный пост про "мои проблемы" покоробил.

Не очень понятны во первых критерии отбора тех, кто в форме, во вторых неясно кого менять. Малахов на турнире, после которого, насколько я помню, официально огласили состав сборной (высшая лига) набрал минус раз против 2600 среднего. Это потенциально сильнее ? Не уверен. Да, было потом феерические выступление на еврокубках, но что прикажете, за неделю до старта менять состав ? Бред. Да и по остальным все субъективно, один турнир успешный, другой неудачный, как тут оценивать ? Самый объективный критерий - рейтинг, по нему и взяли, и никто не провалил откровенно, не выпадал из команды. Кого менять то предлагаете ?
У женщин тоже вопрос, кого брать и кого менять ? вместо Ковалевской взяли Погонину, так она блестяще сыграла, лучше всех в команде и замену полностью оправдала.

Извините. Но правда, как можно было не считать сборную США претендентом на медаль?

скорее вместо Таировой.

За неделю до старта поменять состав нельзя наверное. А вот замена Крамника на Алексеева может быть сыграла бы положительную роль. По крайней мере, Свидлер наверняка сыграл бы удачнее. А могла и не сыграть. Да и как не брать в команду Крамника, если он сам заявил о своем желании играть?

Насколько я знаю, было немного не так. Руководство РШФ лично обратилось к Крамнику с просьбой играть за сборную. Ну он, подумав, и согласился.

Говорю же, хвост у них слабый. Потому и не причисляли их к фаворитам.

Я не уверен что на первой доске, против таких соперников как Камский, Иванчук, Аронян, и т.д. Алексеев смог бы сыграть лучше (желательно не проиграть ни одной партии, ну или набрать хотя бы +2. )

В каком-то интервью была фраза Крамника вроде "я хочу помочь команде выиграть Олимпиаду" или что-то в этом роде. Я так понимаю, что его не пришлось долго и слезно уговаривать.

mako27, в моих фантазиях рассадка по доскам была бы такая: Свидлер-Яковенко-Грищук-Морозевич-Алексеев.

Имеется ввиду не Алексеева посадить вместо Крамника, а сместить доски с учетом Алексеева. Например: Свидлер, Морозевич, Грищук, Яковенко, Алексеев.
Но конечно лучше не Крамника, а Грищука было заменить на Алексеева.

Считаю, что неплохо бы поменять Грищука. Впечатление очень нервной игры. Даже когда большое преимущество - нет никакой увереннности, что он сейчас что-нибудь не вытворит, как было с Эльяновым. Должен был выигрывать, а получил ничью. В партиях с Войташеком и Гангулы все вышло хорошо - партии спас, но зачем было белыми с Войташеком доходить до того, чтобы спасаться за счет правила 50 ходов, проходя через проигрыш? И везет же не всегда. Саргиссяну проиграл, у Эльянова выиграть не смог, сегодня против Ильескаса стоял хуже. Может быть только у Накамуры более менее четко выиграл. И всё при том, что у него был белый цвет 6 раз в 8 партиях!

Ну, понятно что на 4й доске Алексеев мог бы набрать очков больше чем Крамник на 1й. Но остальным было бы сложнее от такой сдвижки