Олимпиада 2008, Дрезден

Discussion in 'Зрительный зал' started by Paragelmen, 1 Nov 2008.

  1. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю все намного проще. В конечной позиции, скорее всего, черные записали Qg1 и потребовали ничью ввиду 3х кратного повторения позиции.
  2. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    416
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Небесспорное утверждение, достаточно вспомнить результат встречи двух первых призёров между собой.

    А по сути - турнир чуть коротковат, это верно. Плюс идиотская система жеребьёвки сказалась.

    Забавно, что по индивидуальным очкам второе место заняли канадцы(!). При этом ещё и Ираку умудрились проиграть.
  3. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    А Иванчука знают во всем мире: от Берега Слоновой Кости до Северного полюса. А кто за пределами Украины, России знает Динамо ? Знают только в Европе, что бегают за украинцев черненькие хлопцы, отрабатывают миллионы...Так что нечем, ребята, сильно гордиться. К сожалению... Хотя сегодня вместе самозабвенно будем болеть за своих...=)).
    Насчет демарша... Настоящий демарш- это результат матча Украина- США...
  4. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Абсолютные очки и в швейцарках то неадекватный показатель, А уж в командных швейцарках вообще никуда не годятся... Уж очень велик расброс сил участников ...
  5. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    все устали; 12-й тур привёл бы ещё к большей лотерее; все пробемы - из-за идиотской жеребьёвки
  6. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Возможно, встав на путь глобальных реформ ФИДЕ следующую Олимпиаду проведет уже по олимпийской системе.
  7. PapaKarlo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2008
    Message Count:
    382
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В сегодняшнем уже состоявшемся матче у украинской команды было куда больше шансов добиться положительного конечного результата, чем в предстоящем. Хотя болеть все равно будем.

    А насчет демарша - какой же это демарш? Демарш - это все же намеренное действие; сомневаюсь, что мужская шахматная сборная Украины намеревалась так :( закончить Олимпиаду.
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.127
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Самое смешное, что одинакового задания не получится даже в круговике - набор соперников у всех разный :)
  9. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Во времена Каспарова , такого позора на олимпеаде невидел! Ну поскольку рулевой обоза Крамник, то результат очевиден! Для меня было ясно после второго тура, что Россия первые места невозмет! Позор лидеру ничеек.
  10. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Турине Крамник выступил просто лучше всех. и что?
  11. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    То что и сдесь надо было играть а не ничьи расписывать!
  12. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Будем болеть за наших, все равно...И за черненьких и за беленьких... =)))
    "Полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит"...=))).
    Прогноз: 1 : 1
    ЗЫ.Все-таки, думаю, наши шахматисты специально проиграли - и именно- с разгромным счетом.
  13. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется, игра сборной России слабо зависит от игры Крамника. Так зачем вешать всех собак на Владимира?
  14. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Он должен быть лидером команды и вести команду! Посмотрел олимиаду в Турине , где Крамник взял +4 строго белыми, а черными по 16;18;19 ходов- ничейки расписывал.
    Вопрос: Почему когда на олимпиаде Гарри Кимович играет , то и все остальные играют нормально, но если играет Крамник на олимпиаде, то позор нации обеспечен!??
  15. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Где авторитет Крамника ??
  16. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шикарная претензия: не так +4 на первой доске набрал!
  17. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Позор нации - в Вашем больном воображении. Мало +4? +10 надо? или +100?
  18. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +4:D
  19. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я другое спросил почему при Каспарове -1 место , а при Крамнике 5-6 место!?
    Или места первых досок строго колиррируют с занятым местом на олимпиаде!!
    Хочу заметить Крамник сейчас 6-ой в рейтинге, а Каспаров в свое время был первым!!
    Как непародоксально но места совпадают с местами, занятыми на олимпеаде
  20. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если я вижу, что кто-то работает на 50% , то я также буду работать. Ведь призовые будем делить поровну! Вывод: нет смысла перерабатывть, иначе кто-то будет ущемлен!!
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.288
    Likes Received:
    21.194
    Репутация:
    636
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, в случае циклического проигрыша друг другу все компенсируется, но это, скорее, исключение из правил. Обидно то, что после поражения конкуренту никакие победы 4-0 не помогут, если тот выигрывает хотя бы 2,5-1,5 или даже ничью с кем-то сделает.

    Думаю, та памятная Олимпиада в Бледе 2002 г. была на порядок объективнее нынешней. Тогда было 14 туров, все стыковые матчи состоялись. Победили сильнейшие. Жаль, мы китаянок чуть-чуть не догнали... Пол-очка не хватило.

    Второе место канадцев по индивидуальным очкам - несоответствие данного показателя и принципа жеребьевки. Если бы жеребьевку проводили по набранным в партиях очкам, они быстро получили бы в соперники сильную команду и...
  22. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2007
    Message Count:
    461
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    колиррируют!!!!
    вот оно объяснение всему - надо обязательно запомнить :D

    Почему же тогда Болгария с первым в рейтинге Топаловым заняла 14-е место?
    На этот счет у вас тоже есть теория, знаток вы наш?
    Топалов виноват? Как-то не так +5 из 8 набрал :lol:
  23. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1)Топалов играл в нормальные конкретные шахматы, как в любом другом турнире, чего нескажешь о Росcии.
    2) Георгиев за чужих нормально выступил!!
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.288
    Likes Received:
    21.194
    Репутация:
    636
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, но и в марафоне к 30-му километру все изрядно устают, недаром есть поговорка соответствующая... Но это не отменяет необходимости пробежать еще 12 км 195 м.
    А тут, у нас, на Олимпиаде команды играют всего 11 туров, да с заменами, да с 2-мя выходными. Не так уж и страшно - отнюдь не марафон. Думаю, как минимум 2 тура можно и нужно было еще сыграть...
  25. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Вовсе не факт. Просто очередная попытка что-то поменять ничего не меняя... Сережа еще до твоего рождения все это уже было ... Все эти "если бы ... тогда бы ..." Все это работает в отдельных случаях при удачно сложившихся обстоятельствах...
  26. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1) Сколько в болгарии гроссмейстеров и сколько в России!
    2) Топалов с таким же составом сыграл лучше чем Крамник!!
    3) Болгария по набранным очкам заняла бы второе место!!
  27. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Не, нехорошо ... Ну оговорился человек ...
  28. Grig Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.02.2006
    Message Count:
    513
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Армения
    Оффлайн
    Спасибо нашим ребятам .
    Командный дух решает очень многое в таких турнирах.А тут наши играли еще и за Карена тоже.
    Поздравляю.
  29. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ???
  30. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я даже специально проверил. Турнирный путь Топалова:
    3 420 IM Canda Danilo 2289 NCA 2046 0,5 s 1 1
    4 265 Gundavaa Bayarsaihan 2458 MGL 2359 2,5 w 1 1
    5 74 GM Beliavsky Alexander G 2619 SLO 2744 6,5 s ½ 1
    6 32 GM Nisipeanu Liviu-Dieter 2684 ROU 2694 5,5 s 1 1
    7 148 GM Zhao Zong-Yuan 2567 AUS 2620 6,5 w 1 1
    8 106 GM Zhigalko Sergei 2592 BLR 2557 5,0 w 1 1
    9 71 GM Berg Emanuel 2623 SWE 2350 1,5 s 1 1
    10 17 GM Shirov Alexei 2726 ESP 2755 7,0 s 0 1

    Общие только Белявский и Широв.
  31. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Россия при мощном составе сыграла +7-2=2
    Болгария при своем нелучшем составе сыграла +7-3=1
    Если за болгарию выстапал Морозевич и Яковенко неужели результат был хуже, чем у сегодняшней России
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Вернуться к шести игрокам в команде, вместо выходных - играть. Вот уже 13 туров...
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.288
    Likes Received:
    21.194
    Репутация:
    636
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что именно не факт, Женя?
    То, что канадцы, выиграв у кого-то 4-0, взлетели бы высоко в турнирной таблице и получили бы в соперники команду из своей очковой группы (или кого-то близкого), то есть сильного соперника? Но именно так оно и было всегда при прежней системе (сумма индивидуальных очков - главный показатель).
    Или не факт то, что канадцы потом все же проиграли бы и не заняли бы второе место? Х-ммм... Я хорошо знаю всех канадских шахматистов и верю в их возможности. Но все же их класс заметно ниже, чем у лучших из лучших команд. И потому их, скорее всего, побили бы...
    Во всяком случае, в Бледе и предыдущих Олимпиадах, проводимых по нормальной системе с большим количеством туров, сильнейшие оказывались в итоге наверху, а те, кто послабее... И т.д.

    Ну, а если ты хочешь вклиниться в мой разговор с foreveryoung и в качестве сюрприза сообщить, что нам надо вовсе забыть о всех своих взглядах на турнирные системы и срочно изучать Е-рейтинг, то... Лучше этого не делать. :) Не в тему.
  34. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2007
    Message Count:
    461
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да нет, не просто оговорка.
    Это тот случай, когда форма и содержание взаимосвязаны
  35. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если бы Морозевич и Яковенко играли бы за Болгарию (чудо-картина: Топалов и Моро в одной команде :)), то болгары получали бы более сильных соперников. И вообще, бабушка была бы дедушкой.

Share This Page