дисквалификация Иванчука ???

http://palm.newsru.com/sport/02dec2008/ivanch.html

У меня просто нет слов.
Шахматы окончательно превращаются в маразм.

Есть правила, не соблюдаешь - наказание. Кто бы нарушителем ни был.
Другое дело, что, скорее всего, в этом деле есть некоторые обстоятельства, а не просто банальный отказ гения от процедуры по причине нежелания.

Команда Украины лишится Кубка Гаприндашвили, который присуждается по итогам выступления обеих сборных - мужской и женской. Кубок, который при транспортировке на Украину был поломан, передадут команде Армении.

Ну вот теперь понятно ....

А если бы допинг-тест дал положительный результат, что тогда? Например, Василий Михайлович воспользовался бы каплями в нос. А они содержали бы какие-то препараты, скрывающие допинг? Чтобы проходить допинг контроль, нужен личный спортивный врач, диетолог, ...

Так что такие правила, даже если они есть, в топку!

Знаете, это все-таки не посидеть на лавочке в парке и в блиц стучать...
Вообще, по идее, всем этим обязана заниматься федерация. Капли проверять, инструктировать и т.д.

Шахматы это индивидуальный вид спорта. Шахматисты не сидят на сборах, окруженные врачами, а ездят по всему миру. Капли в каждой стране свои. С собой не дашь, на таможне остановят. Кроме того, большая часть допинга для улучшения физических показателей. А снятие психической усталости и так практиковалась с давних времен: кофе и т. п. И все живы.

Ну вот, стоило на смену непослушным Каспарову и Крамнику прийти лояльному к ФИДЕ Ананду, как начался беспредел. Даже полгодика не смогли выждать для приличия, не утерпели. Поддержим же все дружно новые инициативы великолепного Кирсана.

Забудьте спортивный допинг. Следующая территория - мозг

http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5047
Открытое письмо Алексея Широва - "давайте дисквалифицируем ФИДЕ". Надеюсь, другие ведущие шахматисты тоже присоединятся.

Ну и правильно сделают если дадут дисквал. Правила есть правила, допинг есть допинг. Не хочешь проходить допинг-контроль - не играй, чего собственно Иванчуку можно и пожелать.
Если конечно все так и было...

Я не видел.

Я повторюсь, где был капитан сб. Украины, чтобы разрешить этот конфликт немедленно? Где был г-н Тукмаков? Тоже устал от тяжелого матча?

Иванчук после поражения ужасно расстроен, мы знаем, как он их переносит, а тут к нему подбегает какой-то чудак и предлагает поссать в баночку. Понятно, что он его послал куда подальше.

возможно, он себя не контролировал

Письмо написано в стиле "веером от живота". Зачем-то приложил по ходу дела также Васильева и Сутовского. Это не лучший образ действий, если хочешь что-нибудь добиться, а не просто сотрясти воздух.
Моя точка зрения: я Иванчуку симпатизирую и сочуствую, то по имеющимся пока у нас сведениям (что он нарушил писаное - не обсуждаю сейчас, разумно оно или нет - правило соревнований) он в этой истории неправ. А Илюмжинов прав.

Что значит, Иванчук прав или не прав? Неужели, учитывая сложившуюся ситуацию, судейскому чиновнику нельзя было додуматься подойти к Тукмакову и попросить помочь осуществить пресловутый допинг-контроль? Цель-то, в первую очередь - осуществить контроль, а не дисквалифицировать спортсменов.

А кто скажет, если бы он сдал анализ, то за какую конкретную химию, при обнаружении, его
могли дисквалифицировать?

Помнится Кабаеву дисквалифицировали за фенотропил, который был в БАДе, которую она
принимала для похудения, и на которой точный состав не был указан. По крайней мере,
такой была версия нашей федерации.

А на олимпиаде, в положениях был перечень запрещенных препаратов для шахматистов?
А то была еще норвежская лыжная сборная сплошь из астматиков, которые еще и на стартовой
лыжне, впрыскивали себе типа лекарство.

Ведь должен же быть адаптированный перечень для шахматистов, а не все подряд как и на
обычных соревнованиях по физическим видам спорта. А фенотропил, ладно, он еще и для
мозгов.

Правильно!
Поэтому нужно дисквалифицировать на 2 года не Иванчука, а чиновника, который должен был взять у него пробу. За неумение работать

Вообще, в командных соревнованиях такие вещи, насколько я понимаю, нужно делать через тренера.

Вместе с Тукмаковым

Господи боже мой...

Вы когда-нибудь с ним общались?
Это маниакально преданный шахматам человек, который порой не видит и не слышит ничего вне 64 клеток. Вполне допускаю, что он вообще не понял, чего от него хотят.

Дисквалифицировать шахматиста Иванчука за нежелание помочиться в ведро - это верх маразма. Его квинтэссенция. Более вопиющий бред придумать сложно.
Полностью солидарен с Шировым в части его оценки возможного дисквала, тут никакого перевода не нужно, все и так ясно

Мой друг спортивный журналист Альберт Стародубцев (Алик) пишет об этом для портала www.infox.ru
Просьба к великим шахматистам, которые могут ответить на пару вопросов по теме. позвонить ему по телефону 8(903)9643325 или (если неудобно телефон) дать контакт для связи (можно через меня).

Re: Bonvivant
Кажется, Вы не поняли, что я на самом деле ничего не добиваюсь. Пока ещё не меня дисквалифицировать хотят. Но оставаться в стороне не хотелось.
Васильев работает в последнее время очень странно. Вот и сейчас он уже оправдывается на параллельном форуме. Только, вот его текст на спорт-експрессе уже не отредактируешь...
О Сутовском речь зашла в связи не с Иванчуком, а с циклом первенства мира. Возникло предположение, что место обоих участников матча Топалов-Камский в следующем турнире претендентов было согласовано их менеджерами (Данаилов и Сутовский) и ФИДЕ на переговорах в Дрездене, хотя доказательств нет. А АШП теоретически должна добиваться более справедливой системы, но в последнее время занята больше делами типа "что, где, когда". Даже вокруг женского чемпионата мира с их стороны не было ни одного комментария.

Алексей, почему нет на русском? 5 мин ведь...

+1

Бойкот шахматам, если в них не будет по указу идиотов вроде Азмая и Макропулоса или кто там "продвигает" нашу любимую игру, играть Иванчук!
Бойкот следующему чемпионату мира, если в него не будет допущен Иванчук!
Бойкот рейтинг-листу и всей рейтинговой системе, если оттуда исключат Иванчука!

Вот так вот :mad:

Валерий, разве я Вам запрещаю сделать перевод? Просто, я привык публиковать подобные сообщения на чессбейсе, всё же я там иногда работаю, а они по русски не очень понимают.

да я бы перевёл, если бы Вы были здесь посторонний человек, а так - как-то неудобно...

Иванчук один из моих самых любимых шахматистов. Но в данной ситуации им или его командой были нарушены правила прохождения допинг-контроля. И кто то должен за это отвечать.

О существовании допинг-контроля известно давно, это написано в правилах ФИДЕ. Все команды, играющие в турнире и все шахматисты, играющие в турнирах ФИДЕ, должны знать об этом.

Почему для Иванчука должны делать исключение? Сегодня "экцентричный" Иванчук отказался помочиться, завтра Топалов откажется пройти черех металлодетектор, а послезавтра Ильич станет Чемпионом Мира.

Да, при живом рускоязычном авторе переводить его текст на русский как-то стрёмно ...

уже nucler перевёл в параллельной ветке...

Думаю, просто бред фидешников о допинг-контроле всерьёз не воспринимали. Типичный русский закон, примерно как запрет на юзание пиратского софта (который все юзают) или пить пивко на улицах России (которое на практике можно пить на глазах у ментов). Такие законы принимаются либо ради показухи, либо для того, чтобы все стали виноватыми и государство имело право расправиться с кем угодно.

А тут Кирсан Николаич ни с того, ни с сего возьми да и потребуй соблюдения своего безумного допинг-контроля. На ровном месте! Иванчук правильно сделал, что послал его. Если бы он, согласившись с мизерной оплатой своего труда, ещё и это унижение стерпел бы, то как бы стали обращаться господа из ФИДЕ с другими, чуть более слабыми шахматистами?

Ну смотрите, а то как бы я не перевёл.